Internationale Politik Es ist Krieg in Europa
Unter anderem Henry Kissinger schlug vor, dass die Ukraine zugunsten Putin Gebiete abtritt um Frieden zu erreichen.
Interessant die Antwort von Selenskji.
Phil.
QUELLE ZEIT Online
02:20
Vera Sprothen
Ukraines Präsident lehnt Gebietsabtritte an Russland ab
Für den ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj kommt ein Frieden auf Kosten ukrainischer Gebietsabtritte nicht in Frage. Westliche Politiker hatten angedeutet, dass die Ukraine wohl solche Zugeständnisse machen müsse, damit der Krieg endet.
Die „großartigen Geopolitiker“, die so etwas nahelegten, ignorierten die Interessen von Millionen einfacher Ukrainer, die auf dem Territorium lebten und dieses jetzt „für eine Illusion des Friedens eintauschen sollen“, sagte Selenskyj in seiner neuesten Videoansprache an seine Nation. „Wir müssen immer an das Volk denken und uns erinnern, dass Werte nicht nur Worte sind."
Selenskyj verglich Befürworter ukrainischer Gebietsabtretungen mit jenen, die 1938 dafür waren, Adolf Hitler Territorium zu überlassen in der Hoffnung, den Zweiten Weltkrieg zu verhindern. Die Interessen der Ukrainer sollten nicht aufgewogen werden gegen „die Interessen jener, die in Eile sind, wieder den Diktator zu treffen“, sagte der ukrainische Präsident mit Blick auf Kremlchef Wladimir Putin.
Kissinger war mal ein weiser Mann. Wenn er aber heute solches propagiert, muss ich in ihm leider eine gewisse Alterssenilität erkennen. Er sollte inzwischen doch gemerkt haben, dass, wenn man Putin den kleinen Finger gibt, er gleich darauf noch die ganze Hand, und dann noch die andere, und dann den linken Fuss, und dann den rechten, schnappt. Und wenn er das alles hat, raunzt und kichert er in sich selber hinein: "So ihr Idioten, und nun fresse ich gleich noch den ganzen Leib"!
Stimmt Schorsch, Putin ist nicht zu trauen, seine Unterschrift ist die Tinte nicht wert.
Phil.
Unter anderem Henry Kissinger schlug vor, dass die Ukraine zugunsten Putin Gebiete abtritt um Frieden zu erreichen.Was soll Selenskji auch anderes sage, es ist seine Mission, seinen Auftrag seinem Volk gegenüber sieht er darin, die Ukraine in den Grenzen von 2014 wieder herzustellen. ist ja auch völlig legitim.
Interessant die Antwort von Selenskji.
Phil.Die „großartigen Geopolitiker“, die so etwas nahelegten, ignorierten die Interessen von Millionen einfacher Ukrainer, die auf dem Territorium lebten und dieses jetzt „für eine Illusion des Friedens eintauschen sollen“, sagte Selenskyj in seiner neuesten Videoansprache an seine Nation. „Wir müssen immer an das Volk denken und uns erinnern, dass Werte nicht nur Worte sind."
Ob er damit allerdings tatsächlich die Interessen von Millionen einfacher Ukrainer, die auf diesen umkämpften Territorien in der Ost- und Südukraine leben, vertritt, kann man schwer einschätzen, dazu fehlen uns hier allen die notwendigen Informationen. Nehmen wir nur mal die Krim - "Annexion" von 2014. Einerseits war dies für Putin aus geostrategischer Sicht notwendig, andererseits aber entschied sich eine übergroße Mehrheit der Krimbevölkerung für die Wiedervereinigung mit Russland. Und dieses Votum von über 95% muss ja Ursachen gehabt haben. Heute geht es der Krimbevölkerung materiell wesentlich besser, als zu Ukrainezeiten, aber auch die ideellen Werte, wie Sprache und Kultur können wieder frei gelebt werden. Natürlich wissen wir nichts genaues, aber die Sezessionsbetrebungen der Gebiete Donezk und Luhansk dauern nun schon das 8. Jahr an, wäre es nicht doch denkbar, dass die dortige Bevölkerung in Wirklichkeit ähnliche Ziele hat, wie die der Krim, und wäre solch eine "Gebietsabtretung" verbunden mit einer Reihe politischer Maßnahmen, die die Sicherheit und Unabhängigkeit der Ukraine garantieren, nicht doch eine Möglichkeit, diesen Krieg zu beenden, ohne Gesichtsverlust für Selenskji?
Es ist mittlerweile gut recherchiert, dass das Referendum nach Annexion der Krim manipuliert war. Und es ist auch nicht so, dass es der Krim-Bevölkerung "besser" ginge. Diese wurde oft enteignet und zwar dergestalt, dass man ihnen entweder dieHäuser oder die Grundstücke weggenommen hatte, womit solche Immobilien unverkäuflich sind.
Es erfolgten auch grossflächige Ansiedlungen der Kreml-Leute - die Krim ist ja wunderschön und Orte wie z.B. Jalta waren immer schon sehr begehrt.
Was nun die logische Prognose des Herrn Kissinger anbetrifft, verstehe ich die REaktion darauf von Herrn Selenskij nicht. Er selbst hatte doch vor Wochen für einen evtl. Friedensvertrag noch Gebietsabtretungen in der Ostukraine und evtl. auch die Krim ins Gespräch gebracht.
Darauf reagierte niemand - aber es hätte vermutlich viele Tote und viele Schutthaufen ersparen können und vielleicht auch Butscha. Obwohl dieser Ort und die Grausamkeiten abgelöst werden, wenn man Mariupol genau untersucht hat und dann auch die viele Orte in der Ostukraine, wo seit Tagen ohne Unterbrechung bombardiert wird.
Im neuesten Stern gibt es ein Foto,das Asow-Kämpfer in einem Bus zeigt. Man sieht ihnen sogar auf dem Foto die unermesslichen Strapazen an,die sie inden letzten Wochen erleiden mussten - und die grosse Furcht vor einer unbekannten Zukunft, der sie mit diesem Bus entgegenfahren. Olga
Liebe Olga, ich beneide Ihre Geduld 👍, der früherer WM bzw. heutige OMF weiß genau um was es geht, er kennt auch den Ablauf des Refenderums auf der Krim 2014, es gibt alte Threads sogar mit Bilder dazu, wo Putins Schergen bis an die Zähne bewaffnet vor den Wahl-Lokalen stehen und die Bürger stresslos wählen durften, nach Putins Sicht auf diktatorische Wahlen.
OMF Wikipedia hilft dir weiter.
Phil.
Russland "Deputinisieren", ich bin mal gespannt wie das funktionieren soll, der Mörder muß weg, einige gehen davon aus daß er im Kreml Umfeld umgebracht wird, ein erster Versuch ging am Anfang des Ukraine Überfall traurigerweise schief. Phil.
www.fr ATTENTAT VERSUCH PUTIN
QUELLE FOCUS
Bericht: Bei Geheim-Gipfel in Litauen wollen Kreml-Kritiker Russland „deputinisieren“
06.18 Uhr: Laut eines Berichtes der „Bild“-Zeitung findet am Freitag ein geheimer Anti-Putin-Gipfel statt. Litauens Außenminister Gabrielius Landsbergis hat dafür amtierende und ehemalige Spitzenpolitiker, Geschäftsleute, Menschenrechtler und Journalisten aus Europa, der USA und auch Russland eingeladen.
Die geladene Gruppe diskutiere auf dem Gipfel über eine mögliche Strategie, um Russland zu „deputinisieren“ und den „Bären zu erschlagen“. So das Programm des zweitägigen Gipfels.Einer der Teilnehmer erklärte gegenüber der „Bild“-Zeitung: „Mit dem brutalen Krieg gegen die Ukraine hat Putin den Bogen überspannt. Seit Kriegsbeginn mussten bereits Zehntausende Russen für seinen Größenwahn mit ihrem Leben bezahlen. Wenn wir Russland jetzt nicht von ihm befreien, wann dann?“
an pschroed
Wie soll man sich Deine Thesen denn praktisch vorstellen?
Da stehen vor dem Wahllokal bewaffnete Soldaten und drinnen in der Wahlkabine macht ein Wähler anonym sein Kreuz bei "JA"? Und wenn er "NEIN" angekreuzt hätte, in der Anonymität der Wahlkabine, was hätte ihm denn dann passieren sollen? Weiß doch Keiner, wie er abgestimmt hat. Das ist selbst in Russland so.
Die einzige Manipulation, die für mich vorstellbar wäre, ist die, dass bei der Stimmauszählung bewusst falsch gezählt wurde. Sowas ist allerdings kaum in einem Maße möglich, dass dieses Referendum gänzlich anders ausgegangen wäre. Und selbst wenn statt 95% "nur" 80% für den Anschluss an Russland gestimmt hätten, wäre dies immernoch ein klares Votum. Wäre die überwältigende Mehrheit dagegen gewesen, und würde sich die Krimbevölkerung seit 2014 in Mehrheit heute gegängelt und geknechtet fühlen - glaub' mir, wir würden es von früh bis spät in den Medien und in Brennpunkten zu sehen bekommen.
Die Wege sind schon eigenartig!
Die Bildzeitung berichtet - Focus schreibt es ab-du liest es in Belgien und bringst es ins ST- nun sind wir hier alle informiert.
lupus
Die Wege sind schon eigenartig!Mein Respekt, für solch einer Zusammenstellung in Bezug eines Informations Logarythmus , ich sags immer, einige sind sich ihrer verborgenenTalente nicht bewusst und sei es nur um Aufmerksamkeit zu erhalten, heute schon zum zweiten mal von dir , beteilige dich doch an den Diskussionen. Du hast bestimmt auch interessanteres zu sagen bzw. zu schreiben schliesslich bist du ja in einem Diskussionsforum oder ?
Die Bildzeitung berichtet - Focus schreibt es ab-du liest es in Belgien und bringst es ins ST- nun sind wir hier alle informiert.
lupus
Phil.