Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

Tina1
Tina1
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Tina1
Video:
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Wehrpflicht-wird-in-Ukraine-sehr-emotional-diskutiert-article24918070.html


"Kiew gehen Männer aus "Wehrpflicht wird in Ukraine sehr emotional diskutiert"
Russlands Vorrücken an der Front und der stockende Nachschub an eigenen Soldaten üben hohen Druck auf ukrainische Männer im wehrfähigen Alter aus. Doch es besteht auch Verständnis für jene, die sich dem Krieg entziehen wollen, wie ntv-Reporter Jürgen Weichert in Odessa schildert."
pschroed
pschroed
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von pschroed

Es wird Zeit, daß die Waffen in der Ukraine ankommen, um den ukrainischen unschuldigen Bürger zu helfen. Die Gleitbomben sind eine  schreckliche Herausforderung für die Zivilisten.

Russische Jagdbomber vom Typ Suchoi Su-34 werfen bevorzugt Gleitbomben ab, die Sprengköpfe zwischen 500 Kilogramm und 1,5 Tonnen tragen. > auf Zivilisten, Kinder, Frauen Alte  !    Phil.


QUELLE WELT

Artilleriegeschosse, Raketen und bald auch Kampfjets: Die vom Westen gelieferten Waffen sollen in diesen Tagen die ukrainischen Soldaten erreichen. Russland setzt derweil alles daran, Tatsachen zu schaffen. Besonders eine Maßnahme soll Kiews Armee schwächen.

Nach mehreren Verzögerungen soll es nun endlich so weit sein. Die ersten F-16-Kampfjets der europäischen Verbündeten könnten schon nach dem orthodoxen Osterfest eintreffen, das in der Ukraine nach dem julianischen Kalender am Sonntag gefeiert wird. Das zumindest kündigte Ilja Jewlasch, Sprecher der ukrainischen Luftwaffe, im Fernsehen an

Am Rande eines Treffens des Europäischen Rates Mitte April hatte der belgische Premierminister Alexander De Croo bereits angedeutet, dass die ersten F-16 möglicherweise schon vor Beginn des Sommers geliefert werden. Belgien ist neben der Niederlande, Norwegen und Dänemark eine der vier europäischen Nationen, die Kiew gemeinsam mindestens 65 der Mehrzweckkampfflugzeuge versprochen haben.

Wie viele davon jetzt geliefert werden, ist noch unklar. Für die erste Tranche waren nur sechs Maschinen eingeplant. „Natürlich viel zu wenige, um die Lufthoheit Russlands zu brechen“, sagt Thomas Theiner, ein bekannter italienischer Militärexperte. Für Kiew ist das ein großes Problem. Denn russische Jagdbomber vom Typ Suchoi Su-34 werfen bevorzugt Gleitbomben ab, die Sprengköpfe zwischen 500 Kilogramm und 1,5 Tonnen tragen.
 
hobbyradler
hobbyradler
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von hobbyradler
als Antwort auf Tina1 vom 04.05.2024, 07:29:35

Vielleicht merkt Selenskyj bald, dass er keine Vorbedingungen für Verhandlungen stellen kann.
Von Putin ist nicht zu erwarten, dass er seine Truppen einfach zurück zieht, wie es einige immer wieder als Lösung hier im thread verlangten.

Über 2 Jahre sinnloses Sterben auf beiden Seiten.

Bereits 2022 schrieb ich an @Pschroed, wer glaubt Russland unter Putin will auch uns angreifen, hätte den Einsatz der Nato fordern müssen. Das forderte damals niemand im ST.

Jetzt wird unsere Regierung von Diskutanten bereits für ihr umsichtiges Handeln angegriffen, sogar Verrat wird ihr von einem Diskutanten unterstellt.

Waffen, immer mehr Waffen, sind die Vorschläge bzw. Forderungen. Verbunden mit dem lächerlich machen der Meinung zu Verhandlungen.

Ciao
Hobbyradler
 


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Ingrid60
Ingrid60
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Ingrid60
als Antwort auf hobbyradler vom 04.05.2024, 08:22:26
Genau: sinnloses Sterben auf beiden Seiten. 😢

Selensky wird der Verlierer sein, egal, wie viele Waffen noch geliefert werden.

Ingrid60 
Edita
Edita
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Edita
als Antwort auf Ingrid60 vom 04.05.2024, 08:29:30

Wenn das stimmt, dann sind unsere bisherigen Sorgen reinstes Honigschlecken gewesen, dann gnade uns Gott!
Und ein Beweis, daß bei uns nur Luschen am Werke sind, mal mehr oder weniger intelligent oder dumm daherredend, und sonst nichts dahinter!

Edita

pschroed
pschroed
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von pschroed
als Antwort auf Edita vom 04.05.2024, 08:45:52

Wenn man den Fehler macht der Krieg würde mit einer Niederlage der Ukraine beendet werden wird schwer entäuscht sein, im Gegenteil den Zögerer auch Trump werden ein Teil der Verantwortung der Niederlage tragen müssen sollte Selenskjy aufgeben und es dennoch weitergeht.Phil.
 


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reader
reader
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von reader
als Antwort auf hobbyradler vom 04.05.2024, 08:22:26

Mehr und mehr wird entnationalisiert berichtet anstatt analytisch, rational vorzugehen. Die Vorgeschichte des Krieges ist zum Tabuthema geworden. Der Angriffskrieg ist zu verurteilen, doch seine Vorgeschichte darf nicht geleugnet werden und damit auch nicht eine gewisser Anteil von USA und NATO am Konflikt bis hin zum Stellvertreterkrieg, der auf dem Rücken der Ukraine ausgetragen wird.

Der Ex-Diplomat Freeman fasste das Konzept von Teilen der US-Administration  zusammen mit „Kämpfen bis zum letzten Ukrainer“. Bereits im September 2021 kam es zu einer strategischen Partnerschaft zwischen USA und Ukraine (Website des Weißen Hauses). Das Papier liest sich wie eine Kriegserklärung an Russland. Kurz danach, November 2021, kam eine Charta heraus (Website US-AA). Auch darin kann die aggressive Haltung gegenüber Russland nachgelesen werden. Man findet leider nichts darüber, wie sich die Zukunft der Ostgebiete gestalten könnte, wie der Konflikt beigelegt werden könnte.

Den Krieg beenden heißt, die Ukraine vor dem weiteren Zerfall und Verbrechen zu bewahren. Entweder es wird bald verhandelt, auch wenn es noch unrealistisch und im Ergebnis unbefriedigend erscheint. Die Alternative wäre, solange zu kämpfen, bis ein Land erledigt ist.

Anstatt mehr dafür zu tun, wird öffentlich vermehrt über den geistigen Zustand von Putin spekuliert und hysterisch darüber Vermutungen angestellt,, welche Länder nach der Ukraine wohl überfallen werden. Natürlich besteht immer eine gewisse Möglichkeit, aber wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit mit dieser russischen Armee?

2% sollen in DEU für Rüstung ausgegeben werden. Das ist mehr als RLs Militärausgaben und da sind noch mehr NATO-Länder, welche 20x höhere militärische Ausgaben haben.
Putins Kernforderung ist bekannt – neutrale Ukraine, ohne NATO-Mitgliedschaft. Will er den Frieden?  Wir wissen es nicht … Aber die Position der USA und ihrer Partner ist bekannt: fortführen des Krieges. Keine Verhandlung sagte Jack Sullivan, eine starke Ukraine und geschwächtes Russland. Ähnliches äußerte Blinken.

Lediglich moralisierende oder emotionale Betrachtungsweisen bringen keine Lösung. lediglich wiederholt die begangenen russischen Verbrechen aufzuzählen, zu verurteilen - damit man nachweist, dass man auf der richtigen Seite steht?

Es sollte sich an die Friedensverhandlungen gegen Ende des Vietnamkrieges erinnert werden. Es dauerte einige Zeit (ca. 4 Jahre), bis es zu einem friedvollen Abschluss kam. Aber beide Seiten (USA und Vietnam) sprachen regelmäßig miteinander, diskutierten in 45 Geheimgesprächen über ihre Vorschläge – nicht wie es in der Schweiz sein wird: Es geht nur um den Plan von Herrn Selenskyi. So eine Einseitigkeit bringt nichts.

https://www.luzernerzeitung.ch/international/vietnamkrieg-wie-geheimdiplomatie-den-vietnamkrieg-beendete-ld.81563

hobbyradler
hobbyradler
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von hobbyradler

Wer jetzt noch glaubt, die Ukraine würde die Krim und alle andere besetzten Gebiete behalten können, der ist extremster Optimist. Vielleicht wäre das noch vor einem Jahr mit entsprechenden Zusagen der EU und den USA möglich gewesen. Wer aber nicht miteinander spricht, kann keine Kompromisse schließen.

Zu wünschen wären der Ukraine ihre ursprünglichen Grenzen, doch mit der jetzigen Situation scheint das unrealistisch.

Ciao
Hobbyradler
 
pschroed
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von pschroed
als Antwort auf reader vom 04.05.2024, 09:05:58

 Auch Hitler bekam keine Verhandlungen, war das ein Fehler ? Oder hättest du einem Osam Bin Laden getraut, Putin der Völkermörder  ist ja keinesfalls besser, siehe Syrien wo er mit dem Schlächter Assad für einen Leichenberg von 500 000 Tote sorgte, gut dass die EU besonders DE circa 2 Millionen Vertriebene aufnahm, wo nur ihr Leben retten wollten vor Putins Raketen.Das gleiche Ziel hat er in der Ukraine vor, ein 2tes Aleppo.  Jetzt kommen die Schläge auch für uns immer näher, wie sagte Merkel vor Jahren, ich dachte Syrien wäre immer so weit von uns weg. Phil.

Edita
Edita
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Edita
als Antwort auf reader vom 04.05.2024, 09:05:58
Zitat Reader: 
„ 
Die Vorgeschichte des Krieges ist zum Tabuthema geworden. „ 

Ganz im Gegenteil, sie wurde hier bis zum Erbrechen diskutiert und präsentiert, nur …….. die tatsächliche Vorgeschichte wollen die Ablehner von  Selbstständigkeit und Freiheit der Ukraine nicht akzeptieren, sie suchen unaufhörlich nach einem Grund um Putins Angriffskrieg zwar vordergründig verurteilen zu können, aber im Nachgang um so mehr und um so heftiger wegen „der schlimmen Fehler des verlogenen Westens“ rechtfertigen zu können! 


Edita

 

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