Internationale Politik Es ist Krieg in Europa
Fr. Baerbock sieht den Westen im Krieg gegen Russland, eine Äußerung, für die sie auch aus den eigenen Reihen scharf kritisiert wurde, mit der sie aber eindeutig Recht hatte. Sie ist bereit und entschlossen, die Ukraine weiter mit Waffen und Geld zu versorgen, solange bis die Grenzen von 1992 wieder hergestellt sind. Egal, welche Opfer auf beiden Seiten das kosten möge, wieviele Zivilisten und Soldaten noch den Tod finden werden, wie viele Mütter noch ihre Söhne, wie viele Kinder ihre Väter werden begraben müssen. Es sind ja nicht ihre eigenen. Noch nicht. Ist es nicht viel vernünftiger, statt den Vorschlaghammer besser den Verstand zu benutzen und der Diplomatie eine Chance zu geben. Eine kleine zumindest?
Guten Morgen, liebe Edita !
Sich in Rage zu reden, scheint Dein hervorragendster Charakterzug zu sein !
Es tut mir leid, daß ich bei meinem Beitrag nicht bedacht habe, daß ihn jemand
so falsch interpretieren könnte wie Du.
Da sieht man wie durch ein Brennglas, wo hier im ST und auch "draußen" die
Gräben verlaufen !
Ich bin doch - wie ich schon öfters betont habe - voller Sympathie für Selenskyi
und habe ihn in keinster Weise herabwürdigen wollen ! Im Gegenteil : Es ist doch
völlig wurscht, wann das mit "Let`s dance" war, aber da hatte er sein normales Leben,
Lebensfreude und Spaß ( 1. Video) ! Und schau ihn Dir jetzt an, daß er kaum die
Tränen zurückhalten kann, wenn er an seine Familie denkt, die er kaum noch sieht
(2. Video).
Das war als Beispiel gedacht für alle Ukrainer, und Du machst so einen garstigen
"Hermann" daraus !
Du verlangst von einem abendlichen Beitrag, daß ich sozusagen beim "Urschleim"
anfange ? Mit "seriösen Worten" den Beitrag spicke mit dem Elend der Ukrainer
seit mindestens 2014 und außerdem noch mit "seriösen Worten" den Lebenslauf
von Selenskyi dokumentiere ???????
Hör mal : ich bin 78 und informiert ! Was ich da alles hätte anführen müssen,
Deiner Meinung nach, ist mir bekannt, war aber gestern Abend nicht das, was
ich mit meinem Beitrag ausdrücken wollte.
Du brauchst anscheinend diese Konfrontation ! Für was, weiß ich nicht !
Ich hatte auch geschrieben, daß wir das hier im ST lassen sollten mit diesen
Grabenkämpfen, weil wir eigentlich ALLE dasselbe wollen : dass die Ukrainer
so schnell wie möglich ihr normales Leben IN FREIHEIT zurückbekommen.
Weißt Du, ich habe den Clip mit Selenskyi bei "Let`s dance" gestern Abend
ganz zufällig gefunden und finde das einfach toll ! So einen Präsidenten, der
so locker zu so was in der Lage war, hätte ich auch gerne 😄........
aber diesen Aspekt verstehst Du in Deiner Verbissenheit nicht !
Schade.
C.S.
Deine Vorwürfe an die Außenministerin bleiben ohne Fug und ohne Recht, dagegen wird Wagenknechts und anderer Ostdeutschen
nachgesagte Putinfreundlichkeit offiziell auch so erklärt:
"Russland ist Teil der ostdeutschen Identität"
Bis zum Zerfall der SU steckte in mir auch ein Teil dieser russischen Identität, dann mußte ich schwerlich lernen, daß es in Wahrheit eine ukrainische Identität ist, ich bleibe aber russenreundlich, denn Putin ist nicht Rußland, und russenfreundlich ist er schon gar nicht weil er auch nicht menschenfreundlich ist, er ist ein gewissenloser und brutaler Narzisst, ein Tyrann, ein Menschenhasser, und wer dessen Botschaften auch vertritt, der ........
Edita
Du machst Dich nicht zum ersten Mal an meinem Charakter zu schaffen, daran erkenne ich nur, wie nötig Du das hast, das tut mir leid für Dich!
Edita
Deine Vorwürfe an die Außenministerin bleiben ohne Fug und ohne Recht, dagegen wird Wagenknechts und anderer Ostdeutschen
nachgesagte Putinfreundlichkeit offiziell auch so erklärt:
"Russland ist Teil der ostdeutschen Identität"
Bis zum Zerfall der SU steckte in mir auch ein Teil dieser russischen Identität, dann mußte ich schwerlich lernen, daß es in Wahrheit eine ukrainische Identität ist, ich bleibe aber russenreundlich, denn Putin ist nicht Rußland, und russenfreundlich ist er schon gar nicht weil er auch nicht menschenfreundlich ist, er ist ein gewissenloser und brutaler Narzisst, ein Tyrann, ein Menschenhasser, und wer dessen Botschaften auch vertritt, der ........
Edita
Edita, ich bekomme immer Bauchschmerzen, wenn ich das lese - den Titel des links - habe trotzdem diesen Beitrag mal komplett gelesen. Meine sog. "ostdeutsche Sozialisierung" kann ich nicht feststellen und zudem bin ich eigentlich von meiner Familie sozialisiert worden. Vor dem 2. WK gab es weder die eine noch die andere Sozialisierung dieser Prägung sondern? Eine deutsche, in ärmeren und besser gestellten Verhältnissen, je nach Schul- und Ausbildung. Mag auch an unseren familiären Verhältnissen liegen, dass wir trotz teilweise im Osten wohnhaft immer Westfamilie hatten und nie die Verbindung aufgaben. Und dann prägen natürlich Ereignisse wie 1953, 1956, 1968 in einer Zeit des Erwachsenwerdens, die alles andere als eine Freundschaft zur SU entstehen ließen, jedenfalls bei mir.
Ich bin nur zutiefst dankbar, dass es einen russischen Staatsmann wie Michail Gorbatschow gegeben hat, eine Ausnahmeerscheinung unter russischen Politikern.
Michiko
Siehst Du, bei mir sieht es anders aus, ich wurde im Westen sozialisiert und der „ostdeutsche Teil“ meiner Familie wurde „zwangsamputiert“ weil der jüngere Bruder meines Vaters in der SBZ auch Soldat werden wollte, so wie es mein Vater im Krieg war!
Mein Vater hatte keine Chance, sich gegen diese Abtrennung zu wehren!
Ich bin damit aufgewachsen und habe es persönlich auch zu spüren bekommen, daß diese „Art von Regierung“ sich gegen die Menschen stellt und sie auch kaputt machen kann!
Edita
Frau B hat *nur* Töchter, wie ich glaube zu wissen.
Deshalb kann sie sich bestimmt nicht in die Lage versetzen, wie es Menschen geht, die ihren
Sohn/Vater oder Bruder zum Kriegsspielen schicken sollen.
Die, die das so toll finden als Politiker - auf welche Weise auch immer - sollten mal gefälligst
aus ihrer Komfortzone heraus kommen und selbst VORNE mit dabei sein.
Ich glaube, dann wird ganz schnell der Krieg ein Ende finden, weil es einfach vollkommen
sinnlos ist....
Alle Kriege sind sinnlos, und es gibt nur Opfer für die Machtspielchen der *Obersten*.
das gilt auch für Herrn S aus der Ukraine und auch für Putin.
Hallo Edita,
der von dir verlinkte Artikel enthält einen Namen, den ich mal hinterfragt habe.
Sarah Pagung, an anderen Stellen im Internet zu finden als Sarah Pagung Alter. Da sie die Hauptmasse des Artikels, den du verlinkt hast, bestreitet, ist sie wohl auch für dich die Meinungsführerin. Ich habe daher nach ihren Spuren gesucht, die sie im Internet hinterlassen hat. Leider findet sich keine Information wann und wo geboren, Schulabschluss o.ä.
Einmal könnte man meinen, sie sei 2012 erst in das Berufsleben eingestiegen, an anderer Stelle soll sie aber 2018 bereits pensioniert worden sein. Es kann sich ja um zwei Personen handeln, denn 2020 wird sie noch an wieder anderer Stelle als berufstätig gehandelt.
Nun ging es in der Diskussion um die Sozialisierung als Ostdeutsche. Sollte sie 2012, also nach ihrem Studium, mit der beruflichen Laufbahn begonnen haben, dann kann sie niemals in der DDR sozialisiert worden sein. Allenfalls könnte sie den Kindergarten besucht haben.
Andererseits bedeutet die Aussage, aus einem der neuen Bundesländer zu kommen, nicht, dass sie dort geboren wurde bzw. dass ihre Eltern dort gelebt haben. Da keine Daten vorhanden sind, kann sie dann auch ein "Westimport" sein.
Die Institutionen, an denen sie tätig war, sind in aller Regel eng angebunden an die deutsche Außenpolitik, an die Erforschung der Konflikte mit Russland und an die Osteuropapolitik. Hier möchte man schon kenntlich machen, welcher politischen Richtung sie sich zugewandt hat.
Um ihre Inhalte bewerten zu können, muss man sich erst mal durch die vielen Beiträge oder Zitierungen ihrer Beiträge hindurchlesen. aber ich mach das, wenn du es möchtest.
Juro
Sich in Rage zu reden, scheint Dein hervorragendster Charakterzug zu sein.In Foren gilt vor allem eines:
Es tut mir leid, daß ich bei meinem Beitrag nicht bedacht habe, daß ihn jemand so falsch interpretieren könnte wie Du.
geschrieben von CharlotteSusanne
Jede Nachricht kann und wird krumm ausgelegt werden,
und jedes Forum hat dafür anerkannte Spezialisten.
Diese FensterbankSpezialisten tun mir nur Leid, weil ihre Lebenszeit mit Nichtigkeiten vergeht wie Staub auf der GardinenStange - von niemandem, nicht mal von sich selber bemerkt.
Also Selenskyj ... in seiner Haut hätte ich vor dem Krieg stecken mögen (ob seiner schnieken Biene) - nach dem Beginn des Krieges aber keinesfalls.
Auch so kann es gehen, wenn Mensch mit-.oder-an seinen Aufgaben wächst, wachsen muss (wie Selemskyj) - oder grandios öffentlich versagt (wie Wagenknecht & Co).
Jeder Handwerker, Meister, Doktor, Professor, ... hat mal 'leer' angefangen. nicht wissend was kommen mag. Jedes Kind hat das Alfabeth, Schreiben, das Kleine-oder-Große Einmaleins erlernt, und so wurde aus ihm was.
Nur wer nix gelernt hat, ist-und-bleibt einfach dumm. Kann-und-muss aber hervorragend meckern, klagen, jammern ... davon gibts ne Menge.
Und das soll Dir leidtun? Dafür kriechst Du gar zukreuze? Hallo! CS, Du doch nicht! Sag bitte, daß das nicht wahr ist.
Mahlzeit©
Hallo Edita,
jetzt habe ich mir deinen verlinkten Artikel durchgelesen und auch andere Veröffentlichungen angeschaut. Es ist die jüngere Person, die wohl 2012 ihre Berufslaufbahn begonnen hat und derzeit unter dem Namen Sarah Pagung in der Körber-Stiftung, einer vollständigen Tochter der Körber AG als Russland- und Sicherheitsexpertin tätig ist.
Sie vertritt in ihren Interviews (z.B. ARD) vollständig die Standpunkte der heutigen deutschen Außenpolitik. Zu Chinas Friedensinitiative befragt, lehnt sie diese im Endeffekt ab. Also so richtige Dialogansätze sehe ich da nicht.
Was die "Sozialisation der Ostdeutschen" betrifft, die angeblich ihren Frust wegen ihrer Unterrepräsentation in Politik, Wirtschaft und Wissenschaft in eine imaginäre Freundschaft zur nicht mehr existenten Sowjetunion projizieren, vertritt dein Artikel eine vage Forderung nach so etwas wie Umerziehung der Ostdeutschen hin zu einer realistischeren Haltung.
Umerziehung und Meinungsfreiheit stoßen da sicher gegeneinander.
Und außerdem - will man mehr als 60 % der Ostdeutschen in ein Umerziehungsprogramm zuordnen? Welch eine Phantasterei. Die Leute können selber denken und die Politik sollte eher mit ihnen und nicht gegen sie arbeiten. Es handelt sich um vollberechtigte Staatsbürger der Bundesrepublik Deutschland.
Juro