Internationale Politik Es ist Krieg in Europa
Der gesamte Verwaltungsapparat musste herangezogen werden, damit die
Erfassung und die Deportation der jüdischen Bevölkerung durchgeführt werden
konnte.
Und diesbezüglich gab es in den westlich besetzten Ländern große Unterschiede.
Die umfänglichste Kollaboration fand in Frankreich statt.
In dem Film: Die Kinder von Paris" kannst du sehen, wer da im Juli 1942 die jüdische Bevölkerung in Paris zusammen treibt und tagelang im Velodrom gefangen hält:
Es war die Pariser Polizei, Flics genannt.
Nach 1945 war den Franzosen ihre umfangreiche Kollaboration peinlich.
Sie waren allesamt Widerständler.
Oder sie sagten: Wir waren ein besetztes Land, was konnten wir schon tun, bei
Widerstand wären wir alle erschossen worden.
Dass es z.B. in Dänemark anders verlaufen ist, ließen sie auch nicht gelten.
Sie meinten, die Deutschen hätten sich in Dänemark völlig anders verhalten
als in Frankreich.
Was aber nicht stimmte.
Sartre und andere hatten genug von diesen Ausreden. Daher der berühmt
gewordene Satz von ihm.
Und zu Formen des gewaltlosen Widerstandes: Gandhi.
Ich mache es nicht gerne, daran zu erinnern, weil es schon so abgedroschen klingt.
Aber er und alle, die ihm in immer größer werdenden Anzahl folgten, waren
extrem durchsetzungsfähig und letztendlich auch erfolgreich.
Ich vermute, es gibt zahlreiche " Gandhis ".
Es gibt meistens Alternativen zu dem Griff zu den Waffen.
Anna
Wenn ich etwas aus der Geschichte gelernt habe, dann ist es, dass es sehr wohl anzuraten ist Mißtrauen gegen den Staat zu haben, auch heute im Jahre 2023.
Mareike
Liebe Mareike,
ich würde den Satz für mich abändern: "Wenn ich etwas aus der Geschichte gelernt habe, dann ist es, dass es sehr wohl anzuraten ist achtsam-kritische Vorsicht gegen den Staat zu haben, auch heute im Jahre 2023."
Liebe Grüße
DW
Ja!
Das ist der Sinn der demokratischen Verfassung.
Gruß
Mareike
Klarstellung: Nicht Russland ist der Aggressor, sondern Vladimir Putin! Und es ist keine Schande, Putin zu hassen. Es ist aber eine Schande, noch nicht begriffen zu haben, dass Putin eine Kriegsverbrecher und Massenmörder ist, der vom Internationalen Gerichtshof gewiss verurteilt werden würde. Leider könnte so manch ein Beitrag hier durchaus aus der Trollfabrik in St. Petersburg stammen. Wobei ich berücksichtige, dass deren Schreiberlinge ihre Argumente inzwischen so geschickt verfeinert haben, dass man die Quelle schwerer identifizieren kann. Leier gibt es aber auch noch die Menschen, die die Propaganda aus der Trollfabrik und von Russia Today übernehmen und denen mehr vertrauen als deutschen Medien und Politikern. Genau das wollen Putins Agitations- und Propagandaabteilungen aber erreichen.
@juro
juro an Alkmar:Geht es auch eine Stufe niedriger? Einen Hass gegen "Russen" kann ich nicht erkennen, wenn gegen die Sowjetunion, ihre Vasallen und gegen Putin argumentiert wird. Diese Verallgemeinerung ist doch Unsinn (und unfair).
"du outest dich als strammer Hasser alles politisch Linken und und als unverbesserlicher Russenhasser. ... "
Karl
Ich möchte an dieser Stelle auch nochmal um Mäßigung in der Wortwahl bitten.
Außerdem darum, dass, wenn Beschuldigungen ausgesprochen werden, dies
mit Nachweise zu erfolgen sind.
Ich kenne " die Propaganda aus der Trollfabrik und von Russia Today" überhaupt
nicht. Wenn das also hier eingebracht wird, bitte genauer beschreiben, damit
auch ich Kenntnis erhalte, welche Argumente/Ansichten genau dort verbreitet werden.
Und zu den " deutschen Medien " muss ich sagen, dass nicht allesamt das
gleiche verbreiten.
In dem Buch: " Ein willkommener Krieg? " schreiben insgesamt 17 Autoren.
Die dort zusammen gestellten Beiträge, sind zuvor in anderen Medien bereits
veröffentlicht worden.
Anna
Hallo Karl,
kann ich nachvollziehen, wenn du das so siehst. Hab mich von den pauschalierten Aussagen von Alkmar hinreißen lassen. Das bezog sich auf Negierung realer Prozesse in der Geschichte der DDR aber auch auf solche Aussagen wie Kriegsgefangenschaft in der Sowjetunion = Kriegsverbrechen ohne Vergleich Kriegsgefangenschaft in Deutschland während des 2. Weltkrieges.
Ich hatte es doch von der heutigen Situation abgegrenzt.
Juro
Phryne
Hallo Ingo,
ich gebe dir vollkommen Recht, die Handlungen der russischen Regierung und der Agierenden an der Seite Putins sowie ihn selbst zu verurteilen und bin hier voll bei dir. Ich bin auch der Meinung, wenn z.B. Medwedjew an Putins Stelle treten würde, könnte die ganze Situation noch mehr eskalieren.
Da du den Internationalen Strafgerichtshof in die Diskussion einbringst, pflichte ich dir bei. Dort ist der richtige Ort, die juristische Aufarbeitung dessen vorzunehmen. Aber was machen einige EU-Politiker und andere Akteure? Sie fordern ein neues Sondergericht außerhalb des Internationalen Strafgerichtshofes. Das ist unehrlich, weil es die gegenwärtige Rechtsordnung nicht achtet. Man hat Angst davor, dass keine Verhandlung stattfinden wird, weil dieser Gerichtshof nur schwer auf russische und amerikanische Akteure zugreifen kann, wenn Völkerrecht gebrochen wird.
Ansonsten informiere ich mich immer noch bei ernst zu nehmenden Nachrichtenproduzenten und nicht bei den von dir vermuteten hochqualifizierten "Trollen". Außerdem helfe ich aktiv Ukrainern, die Schutz in Deutschland suchen. Doch auch anderen, die ebenfalls in Not sind.
Juro
Wer bitte, sind denn nun diese " Sankt Petersburger Trolle "???
Und von "Russia today" habe ich aus den Nachrichten erfahren, dass sie in
der BRD gesperrt worden ist. Warum weiß ich nicht.
Vielleicht schreibt mal jemand, der es weiß, etwas dazu.
Na, gut, wenn es hier keine/keiner machen will, werde ich wohl auf Google
zurückgreifen. Fände ich aber nur suboptimal, da diese Begriffe ja hier
eingebracht worden sind.
Außerdem würde ich gerne wissen, wie wir "Propaganda" definieren wollen/können.
Ich komme damit nämlich momentan so gar nicht mehr weiter, mit diesem
Begriff.
anna