Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

Anna842
Anna842
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Anna842
als Antwort auf Elko vom 28.09.2024, 20:32:31
Was soll das denn werden, wenn es fertig ist, Elko?
Eine Art Ranking des Mordens, des Schreckens, der Angriffskriege??

" Weißt du eigentlich warum es diese Staaten durch Russland so
ergangen ist? ". fragst du.
Und dann listest du vier auf, einige als Randnotiz.
Bei dreien war es nicht  " Putin ", sondern die Sowjetunion mit
ukrainischen oder russischen Soldaten....
Und ob 2014 eine Annexion der Krim statt gefunden hat, bleibt
umstritten, schließlich hatte diese einen Sonderstatus innerhalb
der Ukraine.

Und unseren  " Schutzschirm  ", den du ja so hoch schätzt.
Da könnte ich auch mal mit der Auflistung anfangen.
Beginn wäre 1953 ect.
Wäre eine sehr lange Liste.
Und vor allen Dingen dauern die Verheerungen bis heute an.
Laos und Vietnam sind immer noch verseucht.
Das ist eine andere Hausnummer, als die Niederschlagung des
Prager Frühlings, auch nicht schön, aber Prag wurde nicht
zerbombt wie Bagdad.

Aber uns hier, hat diese " Abschreckung!! " wie du schreibst
Frieden gebracht.
Und deshalb bleibt die gefährlichste Hegemonialmacht wer ??
Genau: Putin !!

Anna
pschroed
pschroed
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von pschroed

Interessanter Beitrag über  die RU Desinformation,wo besonders laut Freytag in DE gut ankommt.
Es ist ein sehr langes Interview, ich habe nur ein Teil kopiert. Phil.
 

In Deutschland verfolgt Russland drei Ziele: die AfD und BSW groß zu machen. Die Entsolidarisierung mit der Ukraine zu verstärken. Und das Misstrauen in Regierung und traditionelle Medien zu schüren. Arndt Freytag
 
QUELLE TAGESSPIEGEL
Ex-Nato-Geheimdienstkoordinator über russische Desinformation: „Deutschland ist nie richtig aufgewacht“
Der Kreml will AfD und BSW groß machen und das Vertrauen der Bundesbürger in die Politik schwächen
, warnt Arndt Freytag von Loringhoven. Der frühere Spitzendiplomat fordert: Schluss damit!

Von 28.09.2024, 14:13 Uhr
Lassen Sie uns zunächst einmal die Begriffe klären, die ja oft etwas leichtfertig verwendet werden. Desinformation und Propaganda – was verstehen Sie darunter?
Propaganda ist die Verbreitung von Inhalten zur gezielten ideologischen Beeinflussung. Desinformation beschreibt eine bestimmte Strategie der Beeinflussung, die mit vorsätzlichen Falschinformationen arbeitet. Den Begriff Desinformation hat übrigens der KGB im Kalten Krieg erfunden.

Aus internen Dokumenten einer russischen Propaganda-Agentur geht hervor, dass im Kreml die Entscheidung getroffen wurde, eine groß angelegte Desinformationskampagne auf Deutschland konzentrieren. Warum steht ausgerechnet Deutschland so im Fokus?

Diese Dokumente und weitere Leaks zeigen, dass Sergej Kirijenko… 
… der stellvertretende Chef der Präsidialadministration, also einer von Putins wichtigsten Mitarbeitern … 
… diese Kampagnen aus dem Kreml heraus politisch steuert. Vor zwei Jahren lautete seine Vorgabe, Deutschland besonders ins Visier zu nehmen. Denn einerseits ist Deutschland innerhalb der EU einflussreich und bestimmt in Fragen wie der Waffenhilfe für die Ukraine oder den Russland-Sanktionen die Meinungsbildung stark mit. Auf der anderen Seite kann Russland darauf setzen, dass es in Deutschland einen fruchtbaren Nährboden für russische Propaganda und Desinformation gibt.
Elbling
Elbling
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Elbling
als Antwort auf Anna842 vom 29.09.2024, 10:49:51
" Weißt du eigentlich warum es diese Staaten durch Russland so
ergangen ist? ". fragst du.
Und dann listest du vier auf, einige als Randnotiz.
Bei dreien war es nicht  " Putin ", sondern die Sowjetunion mit
ukrainischen oder russischen Soldaten....

 
Ohje, Putin hat die Hegemonie der Sowjetunion übernommen und will sie. selbst erklärt, wiedererrichten. Um nichts anderes geht es diesem geistig beschränkten Putin. Er hat nicht verstanden das die Menschen diese Art Politik nicht mehr wollen - also will er sie aufzwingen. Und die 'Nationalitäten der Soldaten ist für ihn nicht mal eine "Randnotiz" wert, sie ist ihm gleichgültig.

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Anna842
Anna842
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Anna842
als Antwort auf Elbling vom 29.09.2024, 11:07:50
Ja, Elbling, du hast meinen Text super gut verstanden,
alle Achtung, obwohl du nur einen winzig kleinen Teil 
von diesem heraus genommen hast.
Du verstehst es, das muss ich dir lassen.
Texte radikal verkürzen und dennoch richtig interpretieren...

Anna

 
Alkmar
Alkmar
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Alkmar
als Antwort auf Anna842 vom 29.09.2024, 10:49:51

Eine Art Ranking des Mordens, des Schreckens, der Angriffskriege??
Was soll das denn werden, wenn es fertig ist, Elko?
Wann führte denn nach dem Naziregime ein Deutschland einen Angriffskrieg?

Aber die Russland-Versteher sind weit verbreitet unter uns!

So sagte wiederholt ähnlich der ehemalige Brandenburgische Ministerpräsident Matthias Platzeck (SPD) in einem Interview:
"Die Annexion der Krim muss nachträglich völkerrechtlich geregelt werden, sodass sie für alle hinnehmbar ist."

Da kommt jemand und klaut mir den Vorgarten und ich soll mit dem Dieb verhandeln, was ja heißen soll, auf den Vorgarten zu verzichten oder zu dulden, dass der Dieb da seinen Grill aufbauen darf?
Wer sich sowas ausdenkt, hat den Knall nicht gehört oder mag die Ukraine nicht.
  
Das ist ein Grund für mich auch eine SPD kritisch zu sehen, zumal ein Kanzler der SPD alleinig entscheidet entscheidende Waffen nicht freizugeben, wobei dadurch der Krieg und das Leid in der Ukraine verlängert wird oder sogar die Ukraine einen Diktatfrieden erleiden muss.
Für mich persönlich bedeutet das, dass Scholz Putin Zugeständnisse gemacht haben könnte.
Die Geschichte wird es beweisen und dann hängt er am Fliegenfänger!

Nun ja, man sah den jungen Scholz ja auch zuvor sich gegen die SPD zu positionieren, als es zum NATO Doppelbeschluss kam.
Für mich eine wahrliche Kapriole, jemand als Kanzler zu wählen und jetzt noch auf einem bockenden Gaul mit dem stolzen Namen SPD, mit aller Restkraft festzuhalten, obwohl diese Partei bessere Leute in ihren Reihen hätten, die auch besser "kanzlern" könnten.

Ach ja... Brandenburg‘s Hoffnungsträger Platzeck, hat es ja auch geschafft, dass eine früh gegründete und auch erfolgreiche SPD in Brandenburg zusammengebrochen ist.
Vielleicht hätte er mal einen Blick in ein Geschichtsbuch werfen sollen.
Denn August Bebel (1840 bis 1913), einer der starken und treuesten Gründer der deutschen Sozialdemokratie, der damals 1891 das zaristische Russland als "Hort der Grausamkeit und Barbarei" und "Feind aller menschlichen Kultur" bezeichnete, umriss eine realistische Position, die in der SPD über lange Zeit hinweg sehr populär war.

Wer für wirklichen Frieden ist, sollte also nicht töricht sich russische Propaganda zu Eigen machen, die ständige Kriege und Überfälle schon als „Frieden“ ansieht!
Damit meine ich, dass wir verschiedene Begrifflichkeiten haben, wie Werte zu definieren sind.
 
aixois
aixois
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von aixois
als Antwort auf Elbling vom 28.09.2024, 20:34:58

Es sollte eigentlich nicht allzu schwer zu erkennen sein, dass mein Beitrag sich  nicht am Inhalt des Interviews, sondern für die Tatsache überhaupt interessierte , dass der ÖRR (DLF) es gewagt hatte, den russischen Botschafter auf einer deutschen Welle zu Wort kommen  zu lassen.

Die Reaktionen waren ja entsprechend - und da läuft m.E. etwas aus dem Ruder, wenn ein Redaktionsleiter eine Schere im Kopf hat und sich überlegen muss, ob es opportun ist, für ihn , für sein Team, für die Sendung - so einen Beitrag zu machen.

Wer - wie Lenova empfiehlt - sich aus mehreren Quellen versucht sich zu informieren, merkt sehr schnell, dass deutsche Medien 'filtern', d.h. Informationen nicht oder nur in Teilen,oder nur sehr zeitfern bringen, während diese news im Ausland schon längst "durch" sind. Das gilt selbst innerhalb Deutschlands, weshalb ja auch der bayerische Verfassungsschutz eifrig jeden Tag die Zeitungen (mit-) liest und die Presseorgane in Kategorien einteilt. Was für mich skandalös ist.

Filtern tun alle, das ist normal. Aber die Filter scheinen mir andere zu sein. Und da fängt es an problematisch zu werden. Was darf man sagen oder schreiben, was nicht ? Ist man 'brav' bekommt man Fördermittel von Frau Stark-Watzinger (FDP !), falls nicht ....

Stichwort: politische Meinungsbildung -Pressefreiheit - Meinungsfreiheit - Freiehit der Wissenschaft - informelle bzw. Selbst-Zensur - staatliche Kontrollausübung nach der Reform des ÖRR ? usw ...


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Elbling
Elbling
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Elbling
als Antwort auf aixois vom 29.09.2024, 12:58:28

Hab ich was anderes behauptet, Dich als Autor angesprochen..? Oder hab ich nur mit meiner Meinung geantwortet..?

aixois
aixois
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von aixois
als Antwort auf pschroed vom 29.09.2024, 11:02:19

Arndt Freytag von Loringhoven   - ein Spitzendiplomat

Das müsste aber aufgefallen sein.
Diplomatisch ist es m.E. gerade nicht wenn man die Außenpolitik seiner früheren Kanzlerin als 'Katastrophe' bezeichnet und die polnischen Reparationsforderungen gegen die 'immensen' Verluste ehemalig deutscher Ostgebiete aufrechnen will.
Das kann er (er hatte ja wegen der Arbeit seines Vaters im Führerbunker Hitlers zunächst um sein agrément für Polen kämpfen müssen), sagen, was er denkt. Aber diplomatisch ist das m.E. nicht, schon gar nicht 'Spitze', höchstens Ausdruck seiner politischen Einstellung.
Anna842
Anna842
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Anna842
als Antwort auf Alkmar vom 29.09.2024, 12:47:19
Ich habe nicht von der BRD gesprochen bei diesem
" Ranking " . Es ging dabei um unsere " Schutzmacht ",
dachte, es ist allen klar, wer gemeint ist.
Offensichtlich nicht.

Du bist für mich der allergrößte Russland-Versteher und wie
schlicht du das immer erklärst, mit dem Nachbarn, der mein Haus will,
so einfach kann Politik sein, das verstehen bereits die Vierjährigen.

Die Ukraine hat keinen Anspruch auf irgendein Landesteil.
Eine Abspaltung ist zwar gegen die ukrainische Verfassung, aber
nicht gegen das Völkerrecht.
Das muss voneinander unterschieden werden.
Ich glaube, die Krimtataren konnten diese arroganten Taugenichtse
von Ukrainern noch nie ausstehen  -  oder war es genau andersrum??

Es hätte ganz simpel einen Friedensvertrag bereits im März 2022
gegeben. Selenskjy und Putin waren kurz vor der Unterschrift...
Was dazwischen kam oder wer etwas dagegen hatte??
Bücher lesen, Alkmar, nicht Bücher verbrennen, sondern besser
vorher lesen.
Wenn alles verstanden und eingespeist, können sie in meinem
Ofen verbrannt werden.
Kohlen und auch Brennholz sind für mich mittlerweile so gut wie
unbezahlbar geworden...
Geld für Bücher schickt mir eine Freundin aus Bremen.
Der Preis, den ich dafür zahlen muss ist, dass ich ihr erklären
muss, was in den Büchern steht, damit sie auf den neusten
Stand ist.
Sie traut mir immer noch so einiges zu, weil sie mich aus der Zeit

kennt, als ich an der Uni Politische Wissenschaften studiert habe.
Damals mussten wir auch Bücher lesen, aber die konnte ich nicht
in meinem Ofen seinerzeit verbrennen, da die Bücher von der Uni-Bibl.
ausgeliehen waren.
Ja, das waren noch Zeiten, als du deine Referate selber schreiben
musstest und nicht von einer CHAT generieren konntest.

So jetzt habe ich genau so viel sinnvolles oder sinnloses - je nach
Betrachtung - geschrieben, wie ich es bei dir öfter mal vorfinde.
Von daher gesehen sind wir ein gutes Team.
Noch kein Dream-Team, aber das wird.

Das Wetter ist noch sonnig, wie du weißt, wohnst ja bei mir um die
Ecke, wahrscheinlich deshalb die Nachfragen nach meinem Nachbarn, 
der Werner heißt und das sagt ja schon alles, finde ich, jedenfalls
muss ich gleich Rasen mähen, ich weiß, ich weiß, es ist Sonntag,
aber gestern war ich echt fiese krank, da ging gar nix und morgen
soll es wieder Regen geben, Scheiß Leben....

Herzliche Grüsse.
Bleib mir weiter gewogen, dann bleib ich es auch.

Anna
Edita
Edita
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Edita
als Antwort auf aixois vom 29.09.2024, 12:58:28
Es sollte eigentlich nicht allzu schwer zu erkennen sein, dass mein Beitrag sich  nicht am Inhalt des Interviews, sondern für die Tatsache überhaupt interessierte , dass der ÖRR (DLF) es gewagt hatte, den russischen Botschafter auf einer deutschen Welle zu Wort kommen  zu lassen.

Die Reaktionen waren ja entsprechend - und da läuft m.E. etwas aus dem Ruder, wenn ein Redaktionsleiter eine Schere im Kopf hat und sich überlegen muss, ob es opportun ist, für ihn , für sein Team, für die Sendung - so einen Beitrag zu machen.

Wer - wie Lenova empfiehlt - sich aus mehreren Quellen versucht sich zu informieren, merkt sehr schnell, dass deutsche Medien 'filtern', d.h. Informationen nicht oder nur in Teilen,oder nur sehr zeitfern bringen, während diese news im Ausland schon längst "durch" sind. Das gilt selbst innerhalb Deutschlands, weshalb ja auch der bayerische Verfassungsschutz eifrig jeden Tag die Zeitungen (mit-) liest und die Presseorgane in Kategorien einteilt. Was für mich skandalös ist.

Filtern tun alle, das ist normal. Aber die Filter scheinen mir andere zu sein. Und da fängt es an problematisch zu werden. Was darf man sagen oder schreiben, was nicht ? Ist man 'brav' bekommt man Fördermittel von Frau Stark-Watzinger (FDP !), falls nicht ....

Stichwort: politische Meinungsbildung -Pressefreiheit - Meinungsfreiheit - Freiehit der Wissenschaft - informelle bzw. Selbst-Zensur - staatliche Kontrollausübung nach der Reform des ÖRR ? usw ...

Und die Frankfurter Allgemeine schreibt zu diesem Interview: 

„ 20 Minuten Lügen des russischen Botschafters. 

Der russische Botschafter Sergej J. Netschajew führt im Deutschlandfunk vor, wie der Respekt vor Russland in deutsche Angst umgewandelt wird. 
Wieso lässt der Sender so etwas zu?“ 


Und ich frage mich auch, wer braucht solche Lügen??  


Edita




 

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