Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

Anna842
Anna842
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Anna842
als Antwort auf pschroed vom 27.09.2024, 22:27:20
Der NATO-Beitritt der Ukraine war aus drei Gründen hoch
problematisch. Ich glaube, dass alle drei hier bereits erwähnt wurden !
Dennoch: Ein letztes Mal:

1. Der Grund, warum die RF die Nato nicht auf der Grenze
    haben wollte ist der gleiche, warum die USA den Warschauer
    Pakt nicht auf Kuba wollte. Da gibt es keinen Unterschied, außer
    dass dem Sicherheitsbedürfnis der USA selbstverständlich
    Rechnung getragen wurde.
    Dieses wurde, trotz vieler Warnungen im Vorfeld, der RF abgesprochen.

2. Nicht alle Landesteile der Ukraine wollten einen Beitritt zur NATO.
    Lange vor dem russischen Angriffskrieg, kam es zu heftigen
    Auseinandersetzungen innerhalb der Ukraine diesbezüglich.
    Auch da gab es bereits warnende Stimmen, dass an der NATO-
    Beitrittsfrage die Ukraine zerrissen werde, und es zu einem
    Bürgerkrieg oder zu Abspaltungen kommen könnte.
    Auch diese Stimmen wurden überhört.

3. Nicht alle NATO-Staaten wollten einen Beitritt der Ukraine.
    Ganz deutlich wurde es auf dem NATO-Gipfel 2008 in
    Bukarest. Besonders Frankreich und Deutschland sprachen
    sich vehement dagegen aus, weil mit einem solchen Beitritt
    eklatant das Sicherheitskonzept der RF mißachtet würde.
    Es ist zu gefährlich und völlig unnötig.

Hauptantreiber seit 2008 für einen Beitritt der Ukraine in die
NATO war und blieb die USA.
Nun könnte man sich fragen: Warum wollte die USA auf Biegen
und Brechen, dass die Ukraine in die NATO kommt.
Nicht in die EU, das interessierte die USA nicht.
Nein, die NATO.
Was hat die USA eigentlich damit zu tun, wenn durch einen NATO-
Beitritt der Ukraine, die Sicherheitslage in Europa massiv gefährdet
wird ???
Und es war nicht so, dass die USA es nicht hätte wissen können.
Warnungen gab es auch innerhalb der USA.

Zum jetzigen Zeitpunkt haben die USA keinerlei Interesse mehr
für einen NATO-Beitritt der Ukraine......

Anna
Edita
Edita
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Edita
als Antwort auf Anna842 vom 28.09.2024, 09:47:55
Zitat Anna842: 
„ 
1. Der Grund, warum die RF die Nato nicht auf der Grenze
    haben wollte ist der gleiche, warum die USA den Warschauer
    Pakt nicht auf Kuba wollte. Da gibt es keinen Unterschied, außer
    dass dem Sicherheitsbedürfnis der USA selbstverständlich
    Rechnung getragen wurde.
    Dieses wurde, trotz vieler Warnungen im Vorfeld, der RF abgesprochen.“ 



Da gibt es sogar einen großen Unterschied, denn Putin hat ja den Krieg in der Ukraine nicht wegen Nato-Stationierung von Nuklearwaffen angefangen, sondern er hat eine „Spezialoperation“ gestartet, um die Ukraine von Nazis und Korruption zu säubern! 
So hat er es wenigstens zwei Jahre lang seinen Untertanen und seinen gelockten und geköderten Kämpfern erzählt! 
Die Kämpfer haben die Wahrheit dann im Einsatz   erfahren müssen, die Menschen in Rußland lange nicht!

Edita
 
Friedensfreund
Friedensfreund
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Friedensfreund
als Antwort auf pschroed vom 28.09.2024, 08:24:44
 
Das heißt wir ersetzen das Völkerrecht weiter durch Putinrecht.

Putin entscheidet wie wir leben müssen, sonst gibt es RU Bomben auf die Köpfe ? 

Er mit seinen Versallen werden weiter über uns entscheiden, ja sogar die AFD und BSW möchten das.


Dann werden wir wieder "Herrn Putin" gehorchen müssen was die AFD und BSW anstreben, sonst ziehen auch wir eines Tages die Köpfe wegen Putins Bomben ein. 

 
Ich bin wirklich erschüttert zu erleben, wie Menschen denken, die in ihre Blase lebend, jahrelanger Gehirnwäsche ausgesetzt waren und sind.

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Anna842
Anna842
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Anna842
als Antwort auf Edita vom 28.09.2024, 10:20:29
Ich spreche von dem langen Weg zum Krieg.
2008 beim NATO-Treffen gab es noch keinen russischen
Angriffskrieg.
Ich denke, dass mein Beitrag deutlich zeigt, um was es geht.
2004 gab es auch noch keinen russischen Angriffskrieg.
Was solls.
Es reicht.

Anna
Edita
Edita
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Edita
als Antwort auf Anna842 vom 28.09.2024, 10:26:56

Du sprachst vom NATO-Beitritt der Ukraine, und daß der hoch problematisch gewesen sei und dann verglichst Du die beiden „Fälle“ Kuba und Ukraine! 
Wann war denn der NATO-Beitritt der Ukraine, laß es die Welt wissen! 



Edita

pschroed
pschroed
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von pschroed
als Antwort auf Friedensfreund vom 28.09.2024, 10:21:38
 
Das heißt wir ersetzen das Völkerrecht weiter durch Putinrecht.

Putin entscheidet wie wir leben müssen, sonst gibt es RU Bomben auf die Köpfe ? 

Er mit seinen Versallen werden weiter über uns entscheiden, ja sogar die AFD und BSW möchten das.


Dann werden wir wieder "Herrn Putin" gehorchen müssen was die AFD und BSW anstreben, sonst ziehen auch wir eines Tages die Köpfe wegen Putins Bomben ein. 

 
Ich bin wirklich erschüttert zu erleben, wie Menschen denken, die in ihre Blase lebend, jahrelanger Gehirnwäsche ausgesetzt waren und sind.
Freund immer überlegen , das ist sehr wichtig, BSW  und die AFD stehen auf Putins Seite und möchten die Ukraine aufgeben und geben damit auch unsere demokratischen Werte auf , ja ich weiß daß dir diese Sätze weh tun, du stehst seit Jahren auf Putins Seite und das weiß du auch. 

Noch einmal:    PUTIN HAT DIE UKRAINE ÜBERFALLEN UND MORDET HEMMUNGLOS DRAUF LOS !

Aber das scheint einige nicht zu stören.

AFD und BSW stehen auf Putins Seite in dem sie jede Hilfe für die Ukraine stoppen möchten ?
Was heißt das , es sind Putinversteher Parteien, wo das Schicksal der Ukraine und den baltischen Länder einem Völkermörder Putin überlassen wollen.

Fragt sich nur wer von uns beiden Gehirngewaschen ist ?  Phil.
 

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Edita
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Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Edita
als Antwort auf Friedensfreund vom 28.09.2024, 10:21:38
Zitat Friedensfreund:
„Ich bin wirklich erschüttert zu erleben, wie Menschen denken, die in ihre Blase lebend, jahrelanger Gehirnwäsche ausgesetzt waren und sind“ 


Das traut sich einer zu sagen, der inmitten eines Staates lebte, der von Stasi und Spitzeln schlimmer durchlöchert war als ein Schweizer Käse und in dem 
jeder, und wenn er nur für 24 oder 48 Stunden beim Staatssicherheitsdienst inhaftiert war, nie als gleicher Mensch wieder rausgekommen ist“!

Pfui - schäm Dich! 


Edita
pschroed
pschroed
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von pschroed

Der Völkermörder Putin hat wieder zugeschlagen und hat wehrlose Bürger bombardiert.
Ein Medizin-Zentrum wurde zerstört und sechs unschuldige Menschen getötet. 
Der Kreml Terrorist wird sich für diese großartige Leistung wieder sehr freuen.
Wagenknecht sollte mal die Ukraine besuchen. Phil.


QUELLE TAGESSPIEGEL

28. Sep. 2024 08:50
Daniel Krause

Ukraine: 6 Tote bei russischem Angriff auf Medizinzentrum
Bei einem russischen Angriff auf ein Krankenhaus in der ukrainischen Grenzregion Sumy sind nach ukrainischen Angaben am Samstag mindestens sechs Menschen getötet worden. Der ukrainische Innenminister Igor Klymenko teilte im Onlinedienst Telegram mit, Russland habe die Klinik in der Regionalhauptstadt Sumy zweimal beschossen. Nach derzeitigem Stand gebe es sechs Tote.

Bei dem ersten Angriff habe es einen Toten gegeben, mehrere Stockwerke des Krankenhauses seien beschädigt worden, erklärte Klymenko. Das Krankenhaus habe daraufhin mit der Evakuierung von Patienten und Personal begonnen. Beim Eintreffen von Rettungskräften und Polizei und noch während der laufenden Evakuierung „schlug der Feind erneut zu“, schrieb Klymenko. Unter den sechs Toten sei auch ein Polizist. Ein weiterer Polizist sei verletzt worden.

Die Regionalverwaltung von Sumy erklärte auf Telegram, bei beiden Angriffen am Samstagmorgen habe es sich um Drohnenangriffe gehandelt. Der zweite Angriff habe zudem ein Wohngebiet getroffen.
Sumy grenzt an die russische Region Kursk, in der die Ukraine im August eine Offensive gestartet hatte. Ein Ziel der Offensive war die Schaffung einer Pufferzone auf russischem Gebiet, um die ukrainische Bevölkerung vor Angriffen zu schützen. Moskau antwortete darauf mit Luftangriffen.

Die Ukraine hat nach eigenen Angaben in der Nacht 69 russische Drohnen und zwei Raketen abgefangen. Die ukrainische Luftwaffe teilte im Kurznachrichtendienst Telegram mit, 69 von 73 russischen Drohnen seien abgeschossen worden, außerdem zwei von vier Raketen. (AFP/Reuters)
Friedensfreund
Friedensfreund
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Friedensfreund
als Antwort auf Edita vom 28.09.2024, 10:46:29

Euch beiden ist wirklich nicht zu helfen, euer Denken ist dermaßen vernebelt und in Beton erstarrt, da scheint Hopfen und Malz für alle Zeiten verloren.

hobbyradler
hobbyradler
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von hobbyradler
als Antwort auf Edita vom 28.09.2024, 10:20:29
...................
Da gibt es sogar einen großen Unterschied, denn Putin hat ja den Krieg in der Ukraine nicht wegen Nato-Stationierung von Nuklearwaffen angefangen, sondern er hat eine „Spezialoperation“ gestartet, um die Ukraine von Nazis und Korruption zu säubern! 
So hat er es wenigstens zwei Jahre lang seinen Untertanen und seinen gelockten und geköderten Kämpfern erzählt! 
Die Kämpfer haben die Wahrheit dann im Einsatz   erfahren müssen, die Menschen in Rußland lange nicht!
.............

Wäre es nicht naiv, dem der ein Land überfällt seine genannten Gründe  grundsätzlich zu glauben?

Selenskyi hat doch 22 noch ein Angebot gemacht mit Zugeständnissen die Nato betreffend. Ich meine das so in Erinnerung zu haben. Warum tut der das, wenn das nichts mit dem Problem zu tun hat?

Ich mag Selenskyi aus einigen Gründen nicht, doch glaube ich, dass seine Handlungsweise durch eine starke Hand im Hintergrund bestimmt wurde, dass er ohne diese Hand anders, diplomatischer, gehandelt hätte.

Einen Putinfreund der den Überfall verteidigt sehe ich hier im ST nicht. Es sind einfach Meinungen, die vielleicht eine Begradigung des Konflikts im Vorfeld des Überfalls, diesen hätte verhindern können.

Ciao
Hobbyradler
 

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