Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

pschroed
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von pschroed

Das wird Sarah BSW aber nicht gefallen.  Phil.

QUELLE ZEIT

 Ursula von der Leyen sichert Ukraine weitere EU-Milliardenhilfen zu
Die EU will die Ukraine mit 35 Milliarden Euro unterstützen. Einem Bericht zufolge konnten 70.000 im Krieg getötete russische Soldaten identifiziert werden. Das Liveblog
Aktuell bloggen: Mathis GannAnna-Lena Schlitt und Julian Sadeghi
Aktualisiert am 20. September 2024, 13:29 Uhr 


EU-Kommissionspräsidentin von der Leyen zu Gesprächen in Kiew
EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen ist zu einem weiteren Besuch in Kiew eingetroffen. Vorgesehen ist unter anderem ein Treffen mit Präsident Wolodymyr Selenskyj. Auf der Onlineplattform X kündigte sie an, bei ihrem mittlerweile achten Besuch in der ukrainischen Hauptstadt wolle sie über die Unterstützung Europas, die Vorbereitungen für den anstehenden Winter sowie Verteidigungs- und Finanzfragen sprechen. 
"Wir werden die Ukraine bei ihren tapferen Bemühungen unterstützen."
EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen
Ein Punkt soll auch Unterstützung für die Energieinfrastruktur sein, die Russland immer wieder angreift. Von der Leyen hatte angekündigt, dass 160 Millionen Euro aus den Erlösen eingefrorener russischer Vermögenswerte zur Deckung des dringendsten humanitären Bedarfs der Ukraine, vor allem bei der Energieversorgung für diesen Winter, bereitgestellt werden sollen.
Friedensfreund
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Friedensfreund
als Antwort auf aixois vom 20.09.2024, 18:05:23

@aixois @lupus @bruny

Ich sehe das genauso, wie ihr, die NATO, allen voran die USA, betrachten die Ukraine lang schon als den notwendigen Brückenkopf in Richtung Russland, und allein diesem Interesse liegt der ganze support für die Ukraine zugrunde.

 

aixois
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von aixois
als Antwort auf Bruny_K vom 20.09.2024, 18:04:58

Ich denke, dass W. Selenskyi sich nicht zu sicher fühlen sollte. In diesem politischen Reigen gibt es keine Freunde.

Politiker kommen und gehen. Es kommt weniger auf Personen an,  als vielmehr auf den geostrategischen Wert der Ukraine.

Es macht einen Unterschied, was das 'Gleichgewicht des Schreckens' angeht, ob eine große Interkontinentalrakete von Washington nach Moskau fliegt, oder viele kleinere "weitreichende" Mittelstreckenraketen von Kiew nach Moskau .

Die Situation jetzt ist der zu bezahlende Preis, dafür , dass Europa nicht in der Lage war oder nicht wollte, dass  in den 1990-ern ein neues, oder via OSZE,   ein europäisches Sicherheitssystem geschaffen wird, das NATO und Warschauer Pakt ersetzt.

Aus den Trümmern der beiden Kriege, des heissen WK II und des Kalten Krieges 1945-1991, ein neues , gemeinsames Haus "Europa" zu bauen, war ja keine schlechte Idee ... nur wollte keiner es wagen, das Baugelände frei zu machen, damit es auch "baureif" werden konnte.


 

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olga64
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von olga64
als Antwort auf Bruny_K vom 20.09.2024, 18:04:58

Ich denke, dass W. Selenskyi sich nicht zu sicher fühlen sollte. In diesem politischen Reigen gibt es keine Freunde.
Bruny
Wie kann man auf die Idee kommen ,dass der ukrainische Präsident, der nun bewunderungswürdig seit mehr als 2Jahren versucht, sein Volk vor Putin und dessen Soldaten zu retten, auf derSuche nach Freundschaften ist?
Ich bewundere ihn nach wie vor und es kommt auf das gesamte ukrainische Volk an, wie lange sie diesen Krieg mit all den Zerstörungen und Toten,verursacht von Putins Truppen, noch akzeptieren werden.

Es ist schon ein Wunder,dass Herr Selenskij bisher überlebte - er und seine Familie.

Aber glauben Sie, Bruny, dass Putin wirklich noch irgendwo Freunde hat (ausser evtl. in Nordkorea und dem Iran -den aktuellen Waffenlieferanten?) oder jemals hatte (ausser Gerhard Schröder?)
Dieser Mann hat m.E. gar nichts mehr zu gewinnen, aber auch nichts mehr zu verlieren. Er  ist eine tragische Figur,der wohl sein kommendes Leben irgendwo recht isoliert im russischen Luxus verbringen und einsehen muss, dass seine überzogenen und brachial erkämpften Forderungen, dass Russland "Weltmacht" sein soll, vonAnfang ziemlich absurd waren.
Irgendwann wird ihm sein Volk die Hunderttausende von Toten anlasten; irgendwann wird die Welt nicht mehr nur Putin für diese blutigen Schlachten verantwortlich machen, sondern das gesamte russische Volk,das seinem Präsidenten dies alles gestattete.Olga
aixois
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von aixois
als Antwort auf pschroed vom 20.09.2024, 18:12:08

Also wenn ich das recht verstehe, handelt es sich dabei um den alten G7 Topf (Kreditrahmen) von ursprünglich  50 Milliarden, jetzt auf einen Kreditrahmen  von zunächst 35 Milliarden geschrumpft, zu vergeben in einzelen Tranchen , nach Erfüllung von Auflagen.

Zins und Tilgung für diesen  G7 Kredit sollen von den Erträgen der eingefrorenen russischen Gelder getragen werden, so dass er für die Ukraine zunächst "Subventionscharakter" hat bis sich die Lage "normalisiert" hat.

Ansonsten bestimmt die Ukraine selbst (und nicht mehr ausschließlich der Kreditgeber) über die Verwendung dieser Kreditmittel (Waffen, humanitäre Hilfe, Gehälter, Wiederaufbau ...) .

Was daran jetzt aber "neue" oder "weitere" EU Hilfen sein sollen, verstehe ich nicht. 
Die G7 Beschlußlage und die (wackelige) Absicherung durch die Erträge der Russenkonten ist doch schon geklärt.
Es braucht für die Auszahlung der Gelder aber noch die Zustimmung des EU Rats und des EU Parlaments, denn wenn was schief geht (z.B. Erträge aus den Russenreserven reichen nicht), dann muss  der Kreditnehmer einspringen und das ist die EU, nicht die Ukraine.

 

Bruny_K
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Bruny_K
als Antwort auf olga64 vom 20.09.2024, 18:43:19

Ach Olga, Sie mögen ihn bewundern. Mir kommt er vor wie ein aufgeplusteter Gockel, der lauthals fordert und fordert und fordert. Es wird sie nicht wundern, dass ich ihn nicht mag.


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pschroed
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von pschroed
als Antwort auf aixois vom 20.09.2024, 18:45:39

Hauptsache die ukrainischen Familien können sich vorbereiten für den kommenden Winter, nachdem der Terrorist Putin viele Kraftwerke "wieder mal" zerstört hat.
Es wäre traurig würde man die Ukraine ihrem Schicksal überlassen. Phil.
 

olga64
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von olga64
als Antwort auf Bruny_K vom 20.09.2024, 18:45:56
Ach Olga, Sie mögen ihn bewundern. Mir kommt er vor wie ein aufgeplusteter Gockel, der lauthals fordert und fordert und fordert. Es wird sie nicht wundern, dass ich ihn nicht mag.
Nein, es wundert mich nicht - wen Sie unbekannterweise nicht mögen, wen aber schon (ebenfalls unbekannterweise). ABer mit Verlaub - es ist mir auch egal und es erinnert an das Verhalten der AFD. Olga
aixois
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von aixois
als Antwort auf Bruny_K vom 20.09.2024, 18:45:56

Ob Gockel oder nicht,  sei mal dahin gestellt ... jeder hat so seine Präferenzen.

Ich 'bewundere' z.B. Frau Baerbock : jeden Tag ein neues Gewand, manchmal auch zwei , eines schicker als das andere und immer sehr gut passend zu den Anlässen, da wird der Heiko Maas im Rückblick noch zur blassen Figur, um nicht zu sagen 'grauen Maus'...

Was das 'Fordern' angeht hat Herr Selenskyi aber auch mal gesagt :  "Er wolle nicht der Präsident eines Landes sein, „das auf Knien“ um einen solchen Beitritt „bettele“.

Da ging es um den NATO Beitritt.
Er sagte aber auch :

" Die Ukraine dringt nach Angaben von Präsident Wolodymyr Selenskyj nicht länger auf eine Nato-Mitgliedschaft. Er habe seine Haltung zu dieser Frage „schon vor einiger Zeit abgemildert“, da die Nato offenbar nicht bereit sei, „die Ukraine zu akzeptieren“, sagte Selenskyj in einem am Montagabend ausgestrahlten Interview des US-Senders ABC. Als weiteres Zugeständnis an Moskau erklärte er sich zu einem „Kompromiss“ über den Status der Separatisten-Gebiete Luhansk und Donezk im Osten der Ukraine bereit.

Wäre dies ein Artikel aus den letzten Tagen, dann wären Friedensgespräche keine fata morgana mehr.

Der Auszug stammt von der Berliner Zeitung vom 08 03 2022 ... wo über das ABC  Interview vom 07 03 2022 berichtet wird (ab min 4 :00).
 
Friedensfreund
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Friedensfreund
als Antwort auf aixois vom 20.09.2024, 19:35:41

Der MIK wird ihm schon deutlich klar gemacht haben, dass solche Flausen nicht den geostrategischen Interesen der USA entsprechen, und Selenskyj gefälligst auf Linie bleiben soll, worauf selbiger pflichtbewusst die Hacken zusammen knallte.


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