Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

aixois
aixois
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von aixois
als Antwort auf Elbling vom 05.09.2023, 11:11:31

Das ist DEINE persönliche, recht eigenwillige (folglich auch nicht zutreffende ) Interpretation !

42.7 sagt nämlich auch : "
·  Die Verpflichtungen und die Zusammenarbeit in diesem Bereich bleiben im Einklang mit den im Rahmen der Nordatlantikvertrags-Organisation eingegangenen Verpflichtungen, die für die ihr angehörenden Staaten weiterhin das Fundament ihrer kollektiven Verteidigung und das Instrument für deren Verwirklichung ist."

Wirtschaftshilfe (o.ä. Hilfe) schliesst militärische Hilfe nicht- zumindest tut das Art 42.7 nicht  - aus. Die Hilfe muss lediglich im Rahmen dessen bleiben, was der NATO Vertrag vorsieht (der auch kein militärisches Eingreifen seiner Mitglieder verpflichtend vorschreibt ! " Kommißbrot" würde reichen) .



Ach noch was : schon mal was von GSPV gehört ? 

Die GSPV ( Gemeinsame Sicherheits- und Verteidigungspolitik) ist integraler Bestandteil der Gemeinsamen Außen- und Sicherheitspolitik der Union (GASP).

Und das "Beste" daran ist , dank Zeitenwende, dass das, was daraus wird, in erster Linie an uns, DE liegt :

"
Deutschland übernimmt zunehmend eine Führungsrolle bei der Weiterentwicklung der Gemeinsamen Sicherheits- und Verteidigungspolitik (GSVPGemeinsame Sicherheits- und Verteidigungspolitik)" .

Noch kümmert sich Pistorius und nicht Habeck um die "Verteidigungspolitik".


Wie schrieb Elbling gleich noch mal  ?

Sollte man eigentlich doch wissen. Falls nicht informiere Dich doch mal"  
😉

hobbyradler
hobbyradler
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von hobbyradler
als Antwort auf Edita vom 05.09.2023, 11:13:49
......................
Und die Ukraine ist halt nicht korrupt wie eh und je!


Edita

Sicherlich nicht wie eh und je.

Doch noch im Juli trifft die Zeit nachfolgende Aussage - „Nach Russland gilt die Ukraine als das korrupteste Land Europas

https://www.zeit.de/politik/2023-07/ukraine-korruption-justiz-nachrichtenpodcast

Korruption wurde erst vor ein paar Tagen mit „Landesverrat“ gleichgestellt, im Augenblick begrenzt auf die Zeit des Kriegs. (Was immer das bedeutet?)

https://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-korruption-106.html


Es wird sicherlich einiges besser geworden sein oder noch besser werden. Doch nach wie vor hat die Ukraine ein Korruptionsproblem.
 
Edita
Edita
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Edita
als Antwort auf hobbyradler vom 05.09.2023, 12:37:02

Das ist bekannt und das bestreitet auch niemand, auch ich nicht! 
Aber Selenskyj geht dagegen strikt an,  trotz Krieg und Überlebenskampf, und Dein eingestellter Artikel aus der SZ sagt genau das Gegenteil, als ob Selenskyj, zu dem Zeitpunkt im Februar 2021 weniger als 2 Jahre Präsident, ein Jahrhundert altes Geflecht von Kriminalität und Korruption beseitigen hätte können, noch dazu ein Geflecht, daß bis zum heutigen Tage unter russischem Schutz steht!


Edits


Anzeige

Granka
Granka
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Granka


https://www.welt.de/politik/ausland/article247297294/Ukraine-News-Verfassungsschutz-warnt-vor-Desinformation-aus-Russland.html7

Sollte zum Thema Krieg gelesen werden. 
Edita
Edita
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Edita
als Antwort auf Granka vom 05.09.2023, 12:52:14
Russland habe Inhalte wie Tonalität seiner Desinformation flexibel an sein Kriegshandeln und an die deutschen wie die globalen Debatten angepasst, erläuterte Becker bei einer Wissenschaftskonferenz zum Thema „Meinungsbildung 2.0 – Strategien im Ringen um Deutungshoheit im digitalen Zeitalter“. Ausrichter war das Zentrum für Analyse und Forschung am Bundesamt für Verfassungsschutz. Desinformation diene im Inneren der Legitimation und dem Machterhalt von Präsident Wladimir Putin.
Über Desinformation nach außen versuche der Staatsapparat Russlands, die öffentliche Meinung auch andernorts zu beeinflussen.“

(aus Grankas Link kopiert)


Edita
 
Granka
Granka
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Granka
als Antwort auf Edita vom 05.09.2023, 13:04:12
Russland habe Inhalte wie Tonalität seiner Desinformation flexibel an sein Kriegshandeln und an die deutschen wie die globalen Debatten angepasst, erläuterte Becker bei einer Wissenschaftskonferenz zum Thema „Meinungsbildung 2.0 – Strategien im Ringen um Deutungshoheit im digitalen Zeitalter“. Ausrichter war das Zentrum für Analyse und Forschung am Bundesamt für Verfassungsschutz. Desinformation diene im Inneren der Legitimation und dem Machterhalt von Präsident Wladimir Putin.
Über Desinformation nach außen versuche der Staatsapparat Russlands, die öffentliche Meinung auch andernorts zu beeinflussen.“

(aus Grankas Link kopiert)


Edita
 
Danke dir Edita, so ist es natürlich besser und wird vermutlich auch mehr gelesen.

Anzeige

lupus
lupus
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von lupus

Korruption hin oder her, die Geldflüsse können doch sicher noch weniger als Verlautbarungen kontrolliert werden.
Mich interessierte viel mehr die im Artikel der Süddeutschen (siehe Link) angedeutete Meinung der Bevölkerung der Ukraine zur Regierung des Landes.
Darüber wird wohl wie zum Geschehen allgemein nichts bekannt gemacht, sofern es nicht zur eigenen Meinung passt.
lupus

Tina1
Tina1
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Tina1
Video:

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Moeglicher-Einschlag-auf-NATO-Gebiet-das-ist-brisant-article24372458.html


"Dementi aus Rumänien: Möglicher Einschlag auf NATO-Gebiet - "das ist brisant"
  
Karl
Karl
Administrator

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Karl
als Antwort auf lupus vom 05.09.2023, 13:23:08
Korruption hin oder her, die Geldflüsse können doch sicher noch weniger als Verlautbarungen kontrolliert werden.
Mich interessierte viel mehr die im Artikel der Süddeutschen (siehe Link) angedeutete Meinung der Bevölkerung der Ukraine zur Regierung des Landes.
Darüber wird wohl wie zum Geschehen allgemein nichts bekannt gemacht, sofern es nicht zur eigenen Meinung passt.
lupus
@lupus,

was hindert eigentlich Dich daran, die angedeutete Meinung der ukrainischen Bevölkerung bekannt zu machen (falls sie zu Deiner Meinung passt)?

Karl

 
Alkmar
Alkmar
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Alkmar
als Antwort auf lupus vom 05.09.2023, 13:23:08

Das Schlimmste was man Verschwörungsliebhabern antun kann ist, in gleicher Weise und genau so banal unlogisch, ihnen sogar zustimmen.

Nach meinen Erfahrungen sind sie dann weiterer Ausführungen und Untermauerungen, ihrer erfunden gewagten Thesen beraubt und damit sehr verwirrt.
Nicht selten ändern sie ihre Meinung dann radikal um 180°, um herauszuarbeiten, dass sie im Grunde immer, egal worum es geht, dagegen oder dafür sind!

Den Meinungen der Menschen in der Ukraine wird man dann, wie in einer Demokratie üblich, Gehör verschaffen, wenn es entsprechende Wahlen gibt.
Ist das hier und anderswo in Demokratien nicht auch so?

Und ist es nicht auch üblich, dass da wo es 100 Menschen gibt auch gewiss fast 100 Meinungen gibt? (Außer in Russland!)
Dazu lese man doch nur einfach hier im Forum. 😄

Allerdings ist das in Diktaturen, wie Russland, nicht so, denn Russlands Bevölkerung ist so radikalisiert, entrechtet und verunsichert, dass man sogar Wagner-Mördern zujubelt und vielleicht sogar annehmend meint, dass Putin gestürzt sei.
Denn, dass Wagner Söldner aus dem Grund gegen Moskau fuhren, weil sie als siegreich galten, dürfte selbst der naivste Russe nicht geglaubt haben.

Und ist es nicht auch so, dass im Tal der Ahnungslosen, der mit dem höchsten Balkon am Haus, als wahrer Hellseher gilt?
 
 
 


Anzeige