Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

Leutnant_der_Reserve
Leutnant_der_Reserve
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Leutnant_der_Reserve
als Antwort auf pschroed vom 03.08.2023, 19:01:58
ich freue mich jedenfalls wenn Dörfer oder Städte wieder von den Ukrainer zurückerobert werden, klingt jetzt wieder etwas technisch, es ist eben so. Phil
Ob sich auch alle dort lebenden Menschen darüber freuen, von den Ukrainern "befreit" zu werden? Nur um dann wieder unterdrückt zu werden, wie es nach den Maidan-Ereignissen von 2014 der Fall war? Lässt sich nicht so einfach beantworten von unserer Warte hier. Manche wie Du machen es sich da recht leicht.
olga64
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von olga64
als Antwort auf pschroed vom 03.08.2023, 19:01:58

Wer über die Sinnlosigkeit auch dieses Krieges nachdenkt, wird immer ratlos bis verzweifelt bleiben. Wie wäre es gekommen ,wenn die Nato-Mitglieder keine Waffensysteme geliefert  und keine Schulungen für ukrainische SoldatInnen durchgeführt hätten?
Es gäbe dieses Land nicht mehr und die Russen würden dort als Besatzungsmacht die Demokratie- und Freiheitsbestrebungen der Bevölkerung dann schon lange im Keim erstickt haben.
Wäre das besser gewesen. Vermutlich hätte es auf beiden Seiten Menschenleben gerettet, aber auch die Flüchtlingszahlen exorbitant nach oben schnellen lassen.
Was wäre also besser gewesen? Nach wie vor finde ich, dass dies ausschliesslich das ukrainische Volk zu entscheiden hat, weil es selbst auch die KOnsequenzen tragen muss. Olga

pschroed
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von pschroed
als Antwort auf olga64 vom 03.08.2023, 19:13:47

Liebe Olga sie haben Recht,  es ist nur das ukrainische Volk wo entscheidet, sonst keiner. Phil.


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pschroed
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von pschroed
als Antwort auf Leutnant_der_Reserve vom 03.08.2023, 19:11:37
ich freue mich jedenfalls wenn Dörfer oder Städte wieder von den Ukrainer zurückerobert werden, klingt jetzt wieder etwas technisch, es ist eben so. Phil
Ob sich auch alle dort lebenden Menschen darüber freuen, von den Ukrainern "befreit" zu werden? Nur um dann wieder unterdrückt zu werden, wie es nach den Maidan-Ereignissen von 2014 der Fall war? Lässt sich nicht so einfach beantworten von unserer Warte hier. Manche wie Du machen es sich da recht leicht.

Das hat nichts mit mir zu tun , ich stehe nur auf der völkerrechtlichen Seite des ukrainischen Volkes, genau wie ich auch auf der Seite 1989 der DDR Bürger stand, wie sie um ihre Freiheit und Menschenrechte kämpften. An sich vergessen Menschen ganz schnell.   Der pschroed entscheidet nichts. Phil.

 
Joggerin
Joggerin
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Joggerin
als Antwort auf pschroed vom 03.08.2023, 19:19:54

Liebe Forianer hier . Man kann doch einen blutigen Krieg nicht mit Demonstrationen im Frieden vergleichen .
Wobei , ist man einmal richtig am Thema , schießt man schnell über das Ziel hinaus .
Joggerin

jeweller
jeweller
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von jeweller
als Antwort auf Bruny_K vom 03.08.2023, 19:00:37

Bruny, war ausgezeichnet. Unser Sohn lebt in Hout Bay und das ist sein Lieblings -Restaurant. Ist ca. 60 km von uns, am Atlantic.
Die Firma hat wohl etwas bezahlt, aber wie das so ist, sicher nicht ausreichend es würde ja sonst den Profit schmälern.

LG Hubert
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olga64
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von olga64
als Antwort auf pschroed vom 03.08.2023, 19:19:54

Das hat nichts mit mir zu tun , ich stehe nur auf der völkerrechtlichen Seite des ukrainischen Volkes, genau wie ich auch auf der Seite 1989 der DDR Bürger stand, wie sie um ihre Freiheit und Menschenrechte kämpften. An sich vergessen Menschen ganz schnell.   Der pschroed entscheidet nichts. Phil.

 
Danke Phil für den wirklich guten Hinweis.
Diejenigen,die vor Jahrzehnten die DDR befreien wollten, hatten sehr grosses Glück, dass damals Herr Gorbatschow Russland regierte.
Viele der vorhergehenden russischen Überfälle und Einmischungen (wie z.B. in den 50er Jahren in Ostberlin, in Budapest, Prag und noch früher in Afghanistan) wurde jeweils mit grossen Blutbädern beantwortet.
ich wage die Hypothese, wenn der kriegslüsternde Putin damals schon Russland regiert hätte, wäre das anders verlaufen, ähnlich den Panzeraufmärschen am Platz des Himmlischen Friedens in Peking im gleichen Jahr 1989.
Aber das vergessen die Menschen schon nach 32 Jahren. Olga
olga64
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von olga64
als Antwort auf jeweller vom 03.08.2023, 19:47:22

Mal eine bescheidene Frage: was hat das bitte mit dem Krieg im Europa zu tun? WEnn es Sie nicht persönlich interessiert, was hier geschieht - könnten Sie evtl. Ihre Bildersammlung usw. auf einen anderen Thread verlegen? 'Danke für Verständnis. Olga

aixois
aixois
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von aixois
als Antwort auf Leutnant_der_Reserve vom 03.08.2023, 19:11:37

Bewegt hat mich der letzte Satz in einem Reuters Bericht eines ukrainischen  Soldaten, der an der 'Zurückeroberung' eines kleinen Dörfleins teilgenommen hat :


They expected us:
"The dismount was not great," the soldier acknowledged. "We advanced slowly but surely. They were shooting, everything was flying. It was scary, but we moved on. Nobody fell back. Everyone did a great job.


 

"Many of us who went,  will never return home."

Übersetzt :

Sie haben uns erwartet :
"Der Abstieg war nicht groß", räumte der Soldat ein. "Wir kamen langsam,aber sicher voran. Sie schossen, alles flog. Es war beängstigend, aber wir kamen weiter. Niemand fiel zurück. Alle haben großartige Arbeit geleistet.


"Viele von uns, die dort waren, werden nie wieder nach Hause zurückkehren."
Leutnant_der_Reserve
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Leutnant_der_Reserve
als Antwort auf olga64 vom 03.08.2023, 19:52:56

Diejenigen,die vor Jahrzehnten die DDR befreien wollten, hatten sehr grosses Glück, dass damals Herr Gorbatschow Russland regierte.
Viele der vorhergehenden russischen Überfälle und Einmischungen (wie z.B. in den 50er Jahren in Ostberlin, in Budapest, Prag und noch früher in Afghanistan) wurde jeweils mit grossen Blutbädern beantwortet.
ich wage die Hypothese, wenn der kriegslüsternde Putin damals schon Russland regiert hätte, wäre das anders verlaufen, ähnlich den Panzeraufmärschen am Platz des Himmlischen Friedens in Peking im gleichen Jahr 1989.
 
Und ein positiver Nebeneffekt wäre gewesen - nach Lissabon wäre es von Berlin aus wesentlich kürzer, als von Moskau aus.
Nur nebenbei - der Afghanistaneinsatz der Sowjetarmee war in den 80-ern, wenn ich mich recht entsinne. In meiner Seminargruppe studierten damals 3 Afghanen Maschinenbau, pfiffige Jungs, umgänglich, humorvoll.
Hier stationierte Sowjetsoldaten, denen man ja immermal wieder im Alltag begegnete, trugen auf ihren Schulterstücken das bekannte "CA", die Abkürzung für "Sowjetski Armii". Bei uns hieß dieses "CA" damals aber nur - "Camping in Afghanistan".

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