Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

Nach 2 Sätzen Deines Beitrages reicht es mir schon wieder!!! 
Die Russen dürfen ungeniert zum Morden, Ertränken und Verbrennen der Menschen in einem fremden Land aufrufen und Du hetzt schon wieder rum, wenn die Ukraine nur ihre Ansprüche in ihrem Land durchsetzen will, und sie keinen einzigen Russischstämmigen, der schon immer dort gelebt hat und keine ukrainischen Gesetze unterlaufen hat, vertreiben oder ausweisen will, und die, die die Ukrainer verkauft, verraten und gedemütigt haben, die gucken freiwillig, das sie das Weite erwischen, Rußland hat ja genügend davon, wenn die Ukraine wieder 100 Prozent Herr im eigenen Lande ist!


Edita

@Juro: Russen sollten aus der Ukraine raus vertrieben werden.

Nur bei der Krim würde ich es anders machen.

Die Krim hatte schon vor 2014 bis zu 60% Russen, nur 25% Ukrainer und wurden seitdem durch die Ukrainer vernachlässigt, schikaniert usw.

Hier würde ich auf das Selbstbestimmungsrecht der Völker eingehen und denen ein Referendum erlauben, mit Beobachtung durch UN oder OSZE.

Natürlich können auch jene Krim-Bewohner mit abstimmen, die geflohen sind und vor dem 24.2.2022 auf der Krim gewohnt haben - oder sogar vor 2014.

Bei einer Mehrheit für RU, würde ich die Krim abgeben - den Rest der Urkaine dann sofort in die NATO einbinden.

2020 wurde von der Washington Post eine Umfrage gestartet, dass Ergebnis: auf der Krim sind so gut wie alle happy mit Russland. Höhere Renten, Milliarden an Investitionen - es läuft besser als vorher.

https://www.washingtonpost.com/politics/2020/03/18/six-years-20-billion-russian-investment-later-crimeans-are-happy-with-russian-annexation/

Ja juro, es sollen nur diejenigen Russen von der Krim vertrieben werden, die nach 2014 dorthin gezogen sind. Ihr Wohneigentum wird enteignet.
Andererseits bietet ja gerade die Krim vielleicht eine Möglichkeit für die Basis von Friedensverhandlungen. Die Rückeroberung der Halbinsel ist Selenskyj sehr wichtig und auch für die Russen ist  sie elementar, auch da sie der Heimathafen der Schwarzmeerflotte ist, und das schon zu Zeiten, als die Krim noch zu Russland/UdSSR gehörte. Würde man hinsichtlich der Krim zu einer Kompromisslösung kommen, wären wir dem Kriegsende evtl. ein Stück näher.
Sollte es aber zu einem Kampf um die Krim kommen, wird sie danach mit Sicherheit nicht mehr bewohnbar sein.

Hallo Lungeo,
endlich mal ein vernünftiger Gedanke und sogar mit Argument. Ist selten hier.

Trotzdem bitte aufpassen. Dein erster Satz

@Juro: Russen sollten aus der Ukraine raus vertrieben werden.

kann missverstanden werden. Alle Russen? Auch die, die schon vor 2014 dort gelebt haben? Daran hat die Ukraine mit ihrer Nationalitätenpolitik, dem Kampf gegen den Terrorismus  und dem folgenden Kriegszustand in der Ostukraine ja schon gearbeitet.

Sie hatten den Auftrag mit Minsk I und II eine föderative Struktur zu schaffen. Dann wären die Nationalitätenfragen lösbar gewesen.

Juro

Ist es wirklich so schwer das Völkerrecht und die Menschenrechte zu verstehen. Putin hat die Krim 2014 geklaut Punkt !! das ist Fakt und ist illegal. 
Wenn die Ukraine entscheidet ihre Krim zurückzunehmen, dann wird Scholz , Macron, Biden usw. bestimmt nicht sagen.

Nein das dürft ihr nicht , die gehört RU, Pustekuchen kein westlicher Politiker würde sich auf die Seite eines Kriegsverbrecher stellen, sonst bricht er auch das Völkerrecht und trabt in Putins Falle, der wartet nur darauf , auch immer schön sich die Frage stellen, wer hat wen überfallen 2014 ?? Juro, dass es nicht schön ist, da hast du Recht, aber warten wir mal ab, Putins unzählige Panzer aus den russischen Museen für seine Winteroffensive  sind gleich schon wieder Schrott, RU ist für einen konservativen Krieg einfach zu schwach. Man muss leider bei der Realität bleiben, auch wie immer es ausgehen wird, verliert Putin die Krim, dann ist er weg. Das scheint Fakt zu sein und seine grosse Angst.

In der DDR wurde auch für die Freiheit gekämpft Gottseidank ohne Blutzoll, der Ukraine ist das nicht gegonnt sie müssen wirklich aber wirklich für ihre Freiheit kämpfen, wo viele Tote zu beklagen sind , bei der Befreiung der DDR hatten die DDR Bürger viel Glück und das war auch gut so, Phil.

@juro

Russen sollten aus der Ukraine raus vertrieben werden.

nein, natürlich die ukrainischen Russen, nicht. Ich meinte eigentlich nur russische Soldaten.

Ich gehe aber fast davon aus, dass viele von denen freiwillig von dannen ziehen werden.
Diejenigen, die mehr Russen-nahe sind, werden wohl umziehen müssen. Man wird "säubern" - unter jenen, die der russischen Sprache, Kultur usw. nachhängen.

Macht man ja schon bei der russisch-orthodoxen Kirche. Das wird für russisch-stämmige in Ukraine nicht mehr allzu angenehm werden.

Muss man so sagen - obwohl die vll nichts dafür können.

Sollte es so weit kommen werden die Putinversteher auf der Krim sowieso das Feld räumen, es wird wieder ukrainische Verwaltungen geben, da sollten wir abwarten, die Ukrainer wissen das schon zu organisieren, jedenfalls müssen die Nester vergleichbar mit denen in der Prorussischen Ost-Ukraine ausgehoben werden, sonst gibt es nie Ruhe, aber noch ist es nicht so weit, es kann noch lange dauern. Phil.

Dir scheinen die Bewohner der Krim offensichtlich vollkommen egal zu sein, pschroed, da Du bereit wärst, für die Rückeroberung ihr Leben zu opfern, denn dass die Krim in diesem Fall in die Steinzeit zurückgebombt werden würde, müsste auch Dir klar sein. Immerhin stimmten sie mit übergroßer Mehrheit für die Sezession von der Ukraine, und sie werden nachvollziehbare Gründe dafür gehabt haben. Niemand würde gern wieder zur Ukraine gehören wollen, mit all den Schikanen, denen sie vor 2014 ausgesetzt waren und die danach sicher nicht kleiner werden würden.
Wie gesagt, ein Kompromiss für die Krim wäre sicher ein passabler Beginn für Verhandlungen.

Dir scheinen die Bewohner der Krim offensichtlich vollkommen egal zu sein, pschroed, da Du bereit wärst, für die Rückeroberung ihr Leben zu opfern, denn dass die Krim in diesem Fall in die Steinzeit zurückgebombt werden würde, müsste auch Dir klar sein.

Das ist einfach nur primitive Hetze, denn genau das läßt sich aus Phils Beitrag nicht schließen!

 

 

Immerhin stimmten sie mit übergroßer Mehrheit für die Sezession von der Ukraine, und sie werden nachvollziehbare Gründe dafür gehabt haben.

Die Annexion der Krim folgte auf ein völkerrechtswidriges Scheinreferendum unter militärischer Besatzung.
Das Ergebnis der "Abstimmung" wird nicht nur von Experten, sondern von der Mehrheit der internationalen Staatengemeinschaft infrage gestellt.
Die Osteuropa-Historikerin Franziska Davies von der Universität München benannte es sogar als einen Gewaltakt!
Und Putin himself sagte in einer Dokumentation im Jahr 2015, dass die Annexion der Krim von Rußland und seinen Spezialtruppen geplant worden sei.


 

Niemand würde gern wieder zur Ukraine gehören wollen, mit all den Schikanen, denen sie vor 2014 ausgesetzt waren und die danach sicher nicht kleiner werden würden.

Wenn sie nicht mehr Putins mieser, brutaler und verlogener Hetzpropaganda ausgesetzt sind, und sie sich wirklich befreit fühlen können und dürfen, dann werden sie auch nicht mehr gegen die Ukraine opponieren!

Wie gesagt, ein Kompromiss für die Krim wäre sicher ein passabler Beginn für Verhandlungen.

Ehrliche Russischstämmige werden ihren Weg auch in der Ukraine machen und finden!



Edita

 

 

Darüber wird kaum gesprochen, die Situation wird verharmlost. Obwohl Putin schon A-Raketen in Belarus stationiert hat. Obwohl viele wichtige Politiker und Militärs, der USA, Nato und EU davor warnen.
Tina
 

 

Ich kann es ja verstehen,dass Sie - wir viele von uns - Angst davor haben,dass der Kreml-Mörder seine Kriegs- und Mordlust weiter ausdehnt nach Europa.
Das soll Sie aber nicht motivieren, hier die Unwahrheit zu schreiben:

1.) Woher möchten Sie wissen,dass "die Sache verharmlost wird" und "darüber kaum gesprochen wird"? Nur ,weil es die Öffentlichkeit nicht erfährt? Das ist dochvöllig richtig, dass dies so gehandhabt wird, wenn man erlebt, was nicht damit befasste Menschen aus solchen Informationen zu machen bereit sind, nur um irgendwo Aufmerksamkeit zu erzielen?
2.) es ist auch falsch,dass Russland bereits A-Raketen in Belarus stationiert hat. Der Bau eines Schachts für Atomwaffen in Belarus wird ca Juli fertiggestellt sein - dann wird man erfahren, wie es dort weitergeht. bis dahin sollten Sie und andere sich auf die bereits vorhandenen, russischen Raketen in Kaliningrad beschränken,die nach Aussage von Militärexperten innerhalb wenige Minuten nach Abschuss in Berlin ankommen könnten.... Olga