Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

aixois
aixois
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von aixois
als Antwort auf Juro vom 28.03.2023, 00:30:14
Die letzten 20 Bomben sollen noch in Büchel lagern. Über die Forderung Steinmeiers und anderer Politiker zu vollständigen Abzug aus Deutschland kannst du bei Wikipedia nachlesen. Still ruht der See. Die etwa 20 Bomben vom Typ B61-4 in Büchel sollen beginnend zwischen 2022 und 2024 durch modernere und präzisere B61-12-Bomben ersetzt werden sobald diese verfügbar sind.
"Sollen" ?  'Sie tun es. Und nicht nur die 'Eifeler' Bevölkerung weiß das auch. Aber die offizielle Lesart ist, die Bomben sollen 'mutmaßlich ' oder 'angeblich' dort gelagert sein. Die Infrastruktur ist aber nicht angeblich, sondern tatsächlich existent.

Wie anders wäre sonst auch die Sinnhaftigkeit des Kaufs der 35 amerikanischen F-35 A Kampfjets (mindestens 10 Mrd €  des 100 Mrd. Sondervermögens) und der für ihren (nuklearen) Einsatz notwendige Umbau (Kosten mind auch 10 Mrd €) des Bundeswehr-Flugplatzes Büchel bis frühestens 2026 zu erklären?

Nur die neuen Tarnkappen F-35A  mit 'dualer Einsatzfähigkeit  erlauben die 'nukleare Teilhabe' der Bundesluftwaffe an den modernisierten taktischen A-Waffen (die in etlichen anderen NATO Staaten wie z.B. bald auch Polen  gelagert werden dürften ).
Die Zulassung der Flieger für den DE Luftraum ist derzeit auch noch nicht geklärt, da die offizielle Zulassung der neuen  F-35A mitsamt ihren  B61-12  H-Bomben erst für  Januar 2024  erwartet wird.
Aber da der Bücheler Flughafen noch lange nicht 'fertig' umgebaut ist, besteht ja keine Eile.

Solange werden es wohl noch die alten Tornados in Büchel tun müssen.

Die 'nukleare Teilhabe' , die Putin für sein 'angebliches'  Bombeneinlagern nach dem 'Bücheler Modell' als Argument heranzieht, ist ein anderes (in der Vergangenheit viel diskutiertes) Thema.
Besonders aber ist es eine Frage der Glaubwürdigkeit für die Grünen, die forderten


dass" Der Deutsche Bundestag fordert die Bundesregierung auf,selbst durch eine konsequente Abrüstungs- und restriktive Rüstungsexportpolitik voranzugehen, indem sie1. sich für ein atomwaffenfreies Deutschland einsetzt, indem die Bundesregierungaus der operativen nuklearen Teilhabe der NATO aussteigt, auf die Bereitstellungvon Bundeswehrpilotinnen und -piloten verzichtet und keine Trägersysteme mehr zur Verfügung stellt,2. keine Kampfflugzeuge für die nukleare Teilhabe zertifiziert,"
2020 (Bundestagsdrucksache 19/20065 vom 16.6.2020) 

aber ihre Außenministerin Baerbock 2021 sagen liessen ,dass  wir

"keineswegs daran rütteln, dass wir NATO-Mitglied sind oder der nuklearen Teilhabe verpflichtet sind"  und dass
..." die Bemühungen, „diese Welt sicherer zu machen und einen Beitrag zur nuklearen Abrüstung zu leisten, gehen Hand in Hand“. Nukleare Abrüstung bedeute auch immer mehr Sicherheit."  Quelle rnd 12 -21

Will heißen, die Bücheler Nuklearwaffen stellen einen Beitrag zur nuklearen Abrüstung dar, oder habe ich da was falsch (oder gar nicht) verstanden ?

Was ich auch noch zu verstehen suche,  ist die aktuelle Argumentation des AA betr. der A-Bomben Stationierung in Belarus:

"
Der von Präsident Putin gezogene Vergleich zur Nuklearen Teilhabe der Nato ist irreführend und kann nicht dazu dienen, den von Russland angekündigten Schritt zu begründen."  (Quelle : ZDF)

Auffallend ist, dass die USA sich kaum dazu geäußert haben,  und die Stationierungsankündigung wie auch den Vergleich zur nuklearen Teilhabe recht gelassen hinzunehmen scheinen. Oder ist das auch eine Art 'Irreführung ' und sie wollen verbergen, dass sie sich ganz fürchterlich aufregen ?



 
Juro
Juro
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Juro
als Antwort auf pschroed vom 28.03.2023, 07:48:33

Hi Phil,
Warum haben die USA eigentlich so ziemlich alle Begrenzungsverträge mit Russland gekündigt?

Das Heranrücken der NATO an Russland war m.E. unnötig und hat die Beziehungen negativ beeinflusst. Da kannst du zitieren, wen du willst. 

Juro

Edita
Edita
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Edita
als Antwort auf Juro vom 28.03.2023, 13:26:41

Was für Begrenzungsverträge???

Es gab kein Heranrücken der NATO an Rußland, es gab ehemalige Sowjetrepubliken, die sich in vorausschauender Weise, auf persönlichen Erfahrungen beruhend, in den Schutz dieses westlichen Bündnisses begeben haben, und wenn Du unterstützt, daß Putin sich die Ukraine einverleibt, und das tust Du mit Deiner Argumentation, dann ist doch bewiesen, daß Putin sich freiwillig und aus brutalst machtgierigen
Gründen in die direkte Nachbarschaft der Nato begibt!


Edita


Anzeige

pschroed
pschroed
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von pschroed
als Antwort auf Juro vom 28.03.2023, 13:26:41
Hi Phil,
Warum haben die USA eigentlich so ziemlich alle Begrenzungsverträge mit Russland gekündigt?

Das Heranrücken der NATO an Russland war m.E. unnötig und hat die Beziehungen negativ beeinflusst. Da kannst du zitieren, wen du willst. 

Juro
geschrieben von Juro
Das haben die Linke jahrzehntelang gepredigt diesen Humbug, die abgestürzte Wagenknecht hat es bis heute noch nicht verstanden, keiner hat RU bedroht, wer wen bedroht,  hat sich am 24 Februar 2022 bewiesen. Wir lebten lange in Frieden und glaubten an eine pazifistische Zukunft. Knallhart wurden wir wach gerüttelt. Putin hat mal noch nicht verdaut dass er die DDR verloren hat. Hör doch auf seine imperialistische Propaganda weiter zu unterstützen. Entschuldige wenn ich das so direkt anspreche. Phil.
Michiko
Michiko
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Michiko
als Antwort auf Juro vom 28.03.2023, 13:26:41

Die Jahreszahlen zeigen das Jahr des Beitritts zur Nato.

1999 Polen
1999 Ungarn
1999 Tschechien
2004 Bulgarien
2004 Rumänien
2004 Slowakei
2004 Slowenien
2004 Estland
2004 Lettland
2004 Litauen
2009 Albanien
2009 Kroatien

Juro, diese Länder hatten den Wunsch, der Nato beizutreten, aus freien Stücken und weil man davon ausging, der kalte Krieg wäre beendet. Was sich Jahre später in der Ukraine abspielen würde, das hatte keiner vermutet. Und dass das riesige Land Russland einfach nicht alleine klar kommt und ein anderes Land angreift und in Größenordnungen zerstört und tötet und plündert, schon gar nicht.

Michiko

pschroed
pschroed
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von pschroed
als Antwort auf Michiko vom 28.03.2023, 14:10:47

Danke für diese Information. 👍 Phil.


Anzeige

schorsch
schorsch
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von schorsch
als Antwort auf olga64 vom 27.03.2023, 19:11:50

Ich denke, das siehst du richtig.

Juro
Juro
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Juro
als Antwort auf Edita vom 28.03.2023, 13:41:15

Hallo Edita,

als Kennedy und Chruschtschow während ihres Treffens zur Beilegung der Cuba-Krise trafen, haben sie vor Freude einen kleinen Hindernislauf veranstaltet. Na klar, Kennedy hat gewonnen und Chruschtschow kam 1/100 Sekunde später ins Ziel. 
Die Meldung bei TASS lautete damals: 
"Der sowjetische Staatsführer belegte einen hervorragenden zweiten Platz, währen der Präsident der USA nur auf dem vorletzten Platz landete."

Genau so kommen mir deine Zeilen vor. Ist halt Ansichtssache.

Juro

 

Edita
Edita
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Edita
als Antwort auf Juro vom 28.03.2023, 16:04:10

Für meine Ansicht gibt es reale Beispiele zur Bestätigung, Du kannst bloß mit schlechten Witzen kontern,  wenn Du nicht weiter kommst! 


Edita

Leutnant_der_Reserve
Leutnant_der_Reserve
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Leutnant_der_Reserve
als Antwort auf pschroed vom 28.03.2023, 14:02:35
. Putin hat mal noch nicht verdaut dass er die DDR verloren hat. Hör doch auf seine imperialistische Propaganda weiter zu unterstützen. Entschuldige wenn ich das so direkt anspreche. Phil.
Nur mal zur historischen Richtigstellung, pschroed, Putin kann die DDR gar nicht verloren haben, denn sie hat ihm nie gehört, auch zur UdSSR hat sie nie gehört, im Gegensatz zur Ukraine, Grusinien, Aserbaidschan, Litauen usw. Die DDR gehörte dem RGW an und gehörte zu den Staaten des Warschauer Vertrages. Ansonsten war sie ein souveräner Staat und als solcher seit 1973 auch von mehr als 170 Staaten anerkannt. Beachte das doch mal bitte in Zukunft, wenn du zu diesem Thema schreibst.

Anzeige