Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

Edita
Edita
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Edita
als Antwort auf netterBerliner vom 21.03.2023, 07:15:00

Mit Deiner Behauptung verbreitest Du, in trauter Gesellschaft von Dagdelen, Wagenknecht, Schwarzer und anderen Pseudopazifisten, russische Kriegspropaganda! 
Im Ukrainekrieg kämpfen unübersehbar Soldaten zweier Staaten, der eine Staat greift permanent an und der andere muß sich und seine Kämpfer im eigenen Lande ständig verteidigen, Du solltest Dir noch einmal die Bedeutung des Begriffes „ Stellvertreterkrieg“ noch einmal verinnerlichen, damit Du keinen Unsinn verbreitest! 
Wer hier von einem Stellvertreterkrieg spricht, spricht dann automatisch auch der Ukraine ihren eigenen Willen und ihre Interessen ab. Sie kämpft aber für nichts anderes als für ihre Souveränität und territoriale Integrität! 


Edita

lupus
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von lupus
als Antwort auf Edita vom 21.03.2023, 07:45:46

Pschroed und Rubin1 sehen das auch so simpel. Ich nicht!

Edita
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Edita
als Antwort auf lupus vom 21.03.2023, 08:11:39

Das ist mir bekannt, aber für die Welt unerheblich! 


Edita


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lupus
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von lupus
als Antwort auf Edita vom 21.03.2023, 08:32:38

Bedenke aber: Lukas 14,11  und auf persönlich vorhandene Kenntnisse kommt es nicht unbedingt an😁

Edita
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Edita
als Antwort auf lupus vom 21.03.2023, 08:39:24

Ich hab‘s nicht mit der Kirche, weder mit Lukas noch mit nem anderen Typen, Matthäus und wie se alle heißen, bin auch nicht getauft, aber wenn Du es schon erwähnst, dann schreib Du es Dir so hinter die Ohren, daß Du es immer  beherzigen kannst!


Edita

Leutnant_der_Reserve
Leutnant_der_Reserve
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Leutnant_der_Reserve
als Antwort auf Edita vom 21.03.2023, 07:45:46

Im Ukrainekrieg kämpfen unübersehbar Soldaten zweier Staaten, der eine Staat greift permanent an und der andere muß sich und seine Kämpfer im eigenen Lande ständig verteidigen, Du solltest Dir noch einmal die Bedeutung des Begriffes „ Stellvertreterkrieg“ noch einmal verinnerlichen, damit Du keinen Unsinn verbreitest! 
 
Ganz so simpel, wie Du es hier darstellst, sind die Abläufe wohl nicht, aber das weißt Du ja selber.
Russland ist der Angreifer (man muss es hier ja immer wieder voranstellen), und die Ukraine der Angegriffene, der sich verteitigt. Nur - sie kämpft diesen Kampf ja nicht allein, das könnte sie auch gar nicht, weil sie ganz einfach nichts hat. Der Westen schickt ununterbrochen Waffen, Munition, Milliarden an Dollar und Euro, so dass man sagen kann, der Westen kämpft, mit Unterstützung ukrainischer Soldaten auf ukrainischem Territorium, einen Verteidigungskrieg gegen den Aggressor Russland. Die westlichen NATO-Länder, allen voran die USA,  haben diesen völkerrechtswidrigen Angriff Russlands dankbar angenommen, und werden ihn konsequent zu Ende führen, denn es gilt, nach dieser Zäsur in der Geschichte, Scholz sprach von Zeitenwende, noch zu bestehen. USA vs. Russland ist Vergangenheit, Nunmehr wird neu formiert, die sich gegenüberstehenden Wirtschafts- und Militärblöcke  bilden sich im asiatischen Raum aus China/Russland/Indien sowie den restlichen BRICS-Staaten aus Südamerika und Südafrika. Dem geegnüber stehen die USA und ein schwaches Europa. "Netter Berliner" hat es in seiner Grafik sehr schön dargestellt. 
Das wird in den nächsten Jahrzehnten der Kampf der Giganten um die Vormacht auf der Welt sein. Die USA unterstützen doch nicht wirklich einen korrupten Oligarchenstaat, nur weil dieser überfallen wurde, immer hatten und haben sie in solchen Situationen ihre eigenen Interessen im Blick, das lehrt die Geschichte. Und wenn sie Russland mit diesem Krieg massiv schwächen können, dann werden sie es tun. Später werden sie es nicht mehr können, dann, wenn Russland ein Teil des asiatischen MEGA-Wirtschaftsverbundes sein wird.

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netterBerliner
netterBerliner
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von netterBerliner
als Antwort auf Edita vom 21.03.2023, 08:49:05
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Hallo Edite,
 
bei einem Meinungsaustausch sollte
man einen anderen Standpunkt nicht
gleich als „Unsinn“ bezeichnen, das
zeugt nicht von  Intelligenz.
 
Aber in Zukunft werde ich diesen Thread  
meiden !


.
Juro
Juro
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Juro

Hallo,
mal etwas zum Stellvertreter-Modell
 

Vergleich der Militärstärke von Russland und der Ukraine nach Militäreinheiten im Jahr 2023

Merkmal 
Personal                                                        Russland              Ukraine
Militärisches Personal insgesamt                   1.330.900              500.000
aktive Soldaten                                                  830.900              200.000
Reserve                                                             250.000              250.000
Paramilitärische Einheiten                                 250.000                50.000
Luftstreitkräfte
Luftwaffe insgesamt                                               4.182                     312
Jagdflugzeuge/ Abfangjäger                                      773                      69
Flugzeuge für Bodenangriffe                                     744                       28
Transportflugzeuge                                                   444                       26
Spezialflugzeuge (z.B. Aufklärung)                           147                         5
Tankflugzeuge                                                             19                         0
Hubschrauber insgesamt                                       1.531                      113
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/292788/umfrage/vergleich-der-militaerstaerke-von-russland-und-der-ukraine/

Ein schon lange schwelender Konflikt
Der Russland-Ukraine-Konflikt hält bereits seit Jahren an. Die Gründe hierfür sind vielfältig. Spätestens durch die völkerrechtswidrige Annexion der Halbinsel Krim durch Russland im Jahr 2014 eskalierte die Lage. Die ukrainische Bevölkerung erlebte seither bürgerkriegsähnliche Zustände in Teilen des osteuropäischen Landes. Die eigentlich geltende Waffenruhe wurde von beiden Seiten immer wieder verletzt. Im Frühjahr 2021 kochte der Konflikt dann erneut auf, seit Anfang des Jahres 2022 zog Moskau immer mehr Truppen nahe der Ukraine zusammen. (ebenda)


Die Situation vor dem 24.02.2022 ist bei dem Artikel in Statista verlinkt zu einer speziellen Untersuchung. 
Die nach dem 24.02.22 erfolgte massive Verstärkung der Präsenz von NATO-Truppen in den an Russland, an Belarus oder an die Ukraine grenzenden NATO-Staaten wird als Reaktion auf die russische Aggression bezeichnet. Militärstrategisch ist es die zweite Verteidigungsstaffel des Bündnisses. Die Front steht in der Ukraine.
Betrachtet man die Waffenlieferungen an die Ukraine, so ist diese notwendig, um die ungeheuren Defizite der Ukraine auszugleichen. Unmittelbares Ziel der Ukraine ist es, die eigene Souveränität zu verteidigen. Angestrebt ist eine Mitgliedschaft in NATO und EU, was der Ukraine auf absehbare Zeit aber versucht wird auszureden. (Illusion)
Ziel der NATO und insbesondere der USA ist es, Russland massiv zu schwächen.
Das ist eine so verworrene Gemengelage geworden, bei der man nur sagen kann, alle Akteure sind Schuld an der heutigen Situation. Man hat nicht rechtzeitig von Konfrontation auf Verständigung umgeschaltet. Entweder aus Dummheit, was ich nicht annehme, oder aus weltmachthungrigem Kalkül, was Herr Biden und seine Militärs sowie Politikgrößen klar und deutlich verkündet haben.
Bei den Zielen Russlands ist man sich nicht einig. Diejenigen, die zu einem baldigen Ende des Konfliktes kommen wollen, verbinden das mit einer Beendigung der Schäden, die man Russland durch Sanktionen zufügt und mit der Hoffnung auf eine Normalisierung der Beziehungen, zumindest einen Waffenstillstand. Diejenigen, die nicht dieser Meinung sind, bauen ein mögliches russisches Welteroberungsszenarium auf, das aber überhaupt nicht realistisch ist und auch nicht realisierbar, vergleicht man die Stärke des sogenannten Westens mit den USA an der Spitze mit Russland. 
Dann sollte man wirklich fragen: Wem nützt was?

Juro



 
Juro
Juro
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Juro

Hallo,
heute gelesen in einem Kommentar zu Xi-Besuch in Russland:

Wenn wir mit Russland weiter so verfahren wie bisher, wird es sich in einem Militär- und Wirtschaftsblock mit China, Indien und den anderen BRICS-Staaten wiederfinden. Europa verliert weiter an wirtschaftlichem Einfluss und wird zu einem Spielball der USA.
Die Machtblöcke werden sich die Welt aufteilen. Wohin der Rest der Welt aber tendieren wird, ist völlig unsicher. (nach RND)

Juro

Karl
Karl
Administrator

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Karl
als Antwort auf netterBerliner vom 21.03.2023, 08:57:13

@netterberliner,

bei Widerspruch sofort von einer Beschneidung von Meinungsfreiheit zu reden, ist ein sehr seltsames Gebaren.

Gerade dort, wo Meinungsfreiheit herrscht, muss man mit Widerspruch rechnen.

Karl


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