Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

teri
teri
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von teri
als Antwort auf pschroed vom 19.03.2023, 19:51:21
Egal wer es war, ich schrieb es in meinem Beitrag, sie hat jedenfalls die Courage gehabt, es hätte auch eine andere Partei sein können. Ich hab das Gefühl wenn einige nur eine Wiese sehen die Haare schon zu Berge stehen, nein schaue die Aussenministerin/er neutral, es ist immer die Leistung wo wichtig ist.
Vom Betrachter hängt es auch immer von seiner Einstellung ab, wo er gerade als Gläubiger unterwegs ist. Ideologie ? phil.
Normalerweise wählen in einer Demokratie die Bürger entsprechend eine zur Wahl aufgestellten Partei diejenige aus, die mit ihren öffentlich vorgestellten Statuten zur Wahl auftritt  - und nicht deren parteiinternen späteren Minister. So etwas nennt man Vertrauensvorschuß.

Die wichtigsten Gründungs-Statemants der Grünen weltweit waren der Pazifismus, der Natur- und Umweltschutz sowie die Ablehnung jeglicher Kriege. Dafür wurden sie gewählt.

Und heute......????

Bildlich dargestellt könnte man es so formulieren:
Grüne Blätter verfärben sich mit der Zeit, werden orange-gelb und dann Braun wenn sie vom Stamm abfallen und am Boden verfaulen.

Die "Grünen"  in Deutschland sind heute leider das Ende der ökologischen Vielfalt - sie haben sich gradlinig zur Kriegspartei entwickelt.

👎  👎  👎  👎  👎  👎  

teri
MarkusXP
MarkusXP
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von MarkusXP
als Antwort auf teri vom 20.03.2023, 00:20:16
 
Normalerweise wählen in einer Demokratie die Bürger entsprechend eine zur Wahl aufgestellten Partei diejenige aus, die mit ihren öffentlich vorgestellten Statuten zur Wahl auftritt  - und nicht deren parteiinternen späteren Minister. So etwas nennt man Vertrauensvorschuss.

Die wichtigsten Gründungs-Statemants der Grünen weltweit waren der Pazifismus, der Natur- und Umweltschutz sowie die Ablehnung jeglicher Kriege. Dafür wurden sie gewählt.

Und heute......????

Bildlich dargestellt könnte man es so formulieren:
Grüne Blätter verfärben sich mit der Zeit, werden orange-gelb und dann Braun wenn sie vom Stamm abfallen und am Boden verfaulen.

Die "Grünen"  in Deutschland sind heute leider das Ende der ökologischen Vielfalt - sie haben sich gradlinig zur Kriegspartei entwickelt.

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teri
geschrieben von teri
Was ist das Kennzeichen einer Kriegspartei ... die Frage sollte vorher beantwortet werden! Für mich sind dies die Ukraine und Russland und nicht die Grünen!

Was wäre das Ergebnis, wenn sich diese Partei der politischen Realität verweigern würde, also auf Gedeih und Verderb bei den von dir genannten Grundüberzeugungen geblieben wäre?

Krieg wird abgelehnt ... zumindest von jedem halbwegs vernünftigen Menschen. Pazifismus darf nicht so weit gehen, dass eine Partei ( Kriegspartei! ) dem Aggressor wehrlos gegenüber steht. Kann er sich nicht aus eigener Kraft wehren, so ist es legitim, vielleicht sogar Pflicht, ihm zu helfen!

Womit kann denn der Ukraine aktuell unterstützt werden wenn nicht mit Waffen? 

Niemand muss das Verhalten Selenskyjs vorbehaltlos bejahen, aber es steht fest: eine wehrlos Ukraine wäre schon lange am Ende ihrer Existenz!

Es ist einfach unfair so zu tun, als wenn die Grünen mit ihrer Politik Kriegstreiber wären! Das ignoriert die politischen Realitäten, stellt Tatsachen vollkommen auf den Kopf.
MarkusXP
pschroed
pschroed
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von pschroed
als Antwort auf teri vom 20.03.2023, 00:20:16

Das heisst laut deiner Theorie, die Ukraine wehrlos Putin überlassen , das Schicksal der 44 Millionen Ukrainer sind dir egal, nein Teri die Welt ist schon lange eine andere geworden.
Gerne würde ich aber deine Lösung für die Ukraine lesen mit einem Partner Putin wo jegliches Verhandeln abgeschlagen hat und nur sein Imperialismus zum Ziel hat und dieses Ziel erreichen möchte in dem er jeden Tag Bomben und Raketen auf die Ukraine wirft, es müsste deinerseits eine Lösung sein, wo dem Völkerrecht und den Menschenrechte entspricht, vielleicht hat die westliche Welt , Scholz, Biden, Bearbock im Versuch eine Lösung in der Ukraine zu finden wo die Ukraine souverän und demokratisch bleibt, etwas übersehen.   Phil.


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Juro
Juro
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Juro
als Antwort auf MarkusXP vom 20.03.2023, 04:14:38

Hallo MarkusXP,

Schon das vordergründige Suchen nach einer Beilegung des Konfliktes würde die Bündnis90-Grünen ihren Wahlversprechungen der letzten Legislaturperioden seit 1991  und dem bis 2022 vordergründig gepflegten Bild einer Friedenspartei entsprechen. Was man aber von dort hört, ist reine Durchhalte- und Rüstungspropaganda. Von einer eigenen, auf Achtung der Rechte aller Völker gerichteten Politik ist an der Spitze dieser Partei nicht viel übrig. Jetzt sind Waffen und Kriegsgeschrei das dominierende Element anstelle eines friedensorientierten politischen Prozesses. Gleiches gilt für eine Wirtschaftspolitik der "radikalen" Schritte mit unerträglichen Folgen für unsere Wirtschaft und für die Menschen, die in dieser Wirtschaft ihren Lebensunterhalt verdienen müssen.

Wozu brauchen die Menschen in Deutschland einen solchen Umgang mit ihren Grundbedürfnissen? Das ist zudem nicht einmal "Kunst" (Kunst der Politik). Also kann ... ...!

Juro
 

sneja
sneja
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von sneja
als Antwort auf MarkusXP vom 20.03.2023, 04:14:38
👎
sneja
sneja
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von sneja
als Antwort auf sneja vom 20.03.2023, 10:04:52

Irrtum, Pardon - der Daumen gilt Teris Beitrag!


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teri
teri
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von teri
als Antwort auf MarkusXP vom 20.03.2023, 04:14:38
 
Normalerweise wählen in einer Demokratie die Bürger entsprechend eine zur Wahl aufgestellten Partei diejenige aus, die mit ihren öffentlich vorgestellten Statuten zur Wahl auftritt  - und nicht deren parteiinternen späteren Minister. So etwas nennt man Vertrauensvorschuss.

Die wichtigsten Gründungs-Statemants der Grünen weltweit waren der Pazifismus, der Natur- und Umweltschutz sowie die Ablehnung jeglicher Kriege. Dafür wurden sie gewählt.

Und heute......????

Bildlich dargestellt könnte man es so formulieren:
Grüne Blätter verfärben sich mit der Zeit, werden orange-gelb und dann Braun wenn sie vom Stamm abfallen und am Boden verfaulen.

Die "Grünen"  in Deutschland sind heute leider das Ende der ökologischen Vielfalt - sie haben sich gradlinig zur Kriegspartei entwickelt.

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teri
geschrieben von teri
Was ist das Kennzeichen einer Kriegspartei ... die Frage sollte vorher beantwortet werden! Für mich sind dies die Ukraine und Russland und nicht die Grünen!

Was wäre das Ergebnis, wenn sich diese Partei der politischen Realität verweigern würde, also auf Gedeih und Verderb bei den von dir genannten Grundüberzeugungen geblieben wäre?

Krieg wird abgelehnt ... zumindest von jedem halbwegs vernünftigen Menschen. Pazifismus darf nicht so weit gehen, dass eine Partei ( Kriegspartei! ) dem Aggressor wehrlos gegenüber steht. Kann er sich nicht aus eigener Kraft wehren, so ist es legitim, vielleicht sogar Pflicht, ihm zu helfen!

Womit kann denn der Ukraine aktuell unterstützt werden wenn nicht mit Waffen? 

Niemand muss das Verhalten Selenskyjs vorbehaltlos bejahen, aber es steht fest: eine wehrlos Ukraine wäre schon lange am Ende ihrer Existenz!

Es ist einfach unfair so zu tun, als wenn die Grünen mit ihrer Politik Kriegstreiber wären! Das ignoriert die politischen Realitäten, stellt Tatsachen vollkommen auf den Kopf.
MarkusXP


...Und was ist mit dem Jugoslawienkrieg, einer Serie von Kriegen in den 1990er Jahren, die zu den blutigsten Auseinandersetzungen Europas seit Ende des Zweiten Weltkriegs zählen.

Und dem Afghanistan Krieg - bei dem das Land total zerstört wurde und nun schlimmer dasteht als je zuvor?

Wohin führten diese Kriege, bei denen sich die deutschen "Grünen" in entsprechender politischer Position aktiv beteiligten?

Mir geht es hier nicht nur um den Ukraine Krieg, sondern um eine ehemalige Friedenspartei, die wie ein trojanisches Pferd agiert. Sie hätten sich auch aus der Regierung zurückziehen können und andere Wege und Lösungen bei solchen Konflikten suchen können - zumindest es  offiziell zu versuchen.

USA und NATO lasse ich hierbei vorsätzlich aus dem Spiel. Es geht mir dieses mal einzig und allein um die Grünen.

teri

 
teri
teri
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von teri
als Antwort auf pschroed vom 20.03.2023, 07:21:42
Das heisst laut deiner Theorie, die Ukraine wehrlos Putin überlassen , das Schicksal der 44 Millionen Ukrainer sind dir egal, nein Teri die Welt ist schon lange eine andere geworden.
 
Nein, das heißt es nicht. Leider dezimiert sich in diesem Krieg die Anzahl der 44 Millionen Ukrainer stündlich....

Und - um diese unschuldigen Menschen geht es mir - und nicht nur um das kriegerische Waffengebrüll der deutschen Grünen.

Daß dieser Krieg mit Waffen nicht mehr beendet werden kann, ohne eine atomare Eskalation zu riskieren, ist schon lange sichtbar.

........Und statt mich um Lösungsvorschläge zu bitten, solltest du es bei den "Grünen" in Deutschland versuchen. Die Partei und die Parlamentsabgeordneten dort habe alle eine für alle erreichbare Url-Adresse.

Also sei mutig und frage dort nach. Vielleicht kriegst eine Antwort - wer weiß????

teri
Edita
Edita
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Edita
als Antwort auf teri vom 20.03.2023, 10:06:45

Um die Grünen mußt Du Dir keine Sorgen machen, die stehen besser da als manch anderer Verein aus deren Gründungszeiten!
Sie haben niemanden belogen oder gar betrogen wie es manch selbsternannter Pazifist, der nie in die Verlegenheit kommt, daß seine Meinung öffentlich diskutiert wird, hier lautstark behauptet!

Die Welt hat sich seit Gründung der Grünen verändert und selbstverständlich die Grünen auch, wer bleibt schon 40 Jahre auf einem Fleck wie angeklebt stehen?
Selbsternannte Pseudopazifisten JA - aber sonst???

Die Grünen sind längst in der Realität angekommen, die Socken strickenden Ökopazifisten haben sich einsichtigerweise den Gegebenheiten der Realität angepaßt, die dritte und vierte Generation kann und will nicht mehr stricken, sie will regieren und Recht hat sie!
Alle anderen Parteien schreibe miese Mitgliederzahlen, die Mitgliedszahl der Grünen hat sich seit Gründung bis heute mehr als verdoppelt, welche Partei kann das von sich behaupten? 
Das ist auch der Beweis, daß sich die Mitglieder keineswegs verschaukelt fühlen, ganz im Gegenteil, und was selbsternannte Pseudopazifisten, die der Ukraine beharrlich das Recht auf Selbstverteidigung verwehren, darüber denken, das kann den Grünen getrost am Hinteren vorbeigehen!


Edita

Rubin1
Rubin1
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Rubin1
als Antwort auf teri vom 20.03.2023, 10:06:45
Ich lese ihr Beitrag, aber sie erwähnen nicht der Afghanistan-Krieg von Sowjets (Russen) in der 80er Jahre.
Die Russen damals haben auch Dörfer in Afghanistan dem Boden gleichgemacht. Laut Wikipedia "Afghanistan hatte über eine Million Tote zu beklagen, fünf Millionen Menschen waren wegen des Krieges aus dem Land geflohen". Ihre Brille hat leider nur ein Glas, nur schönes an Sowjets und Russen zu sehen.

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