Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

Nun - wenn Du nicht einmal dem Kremlsprecher glaubst, an was glaubst Du dann .......
Was sollte der Kremlsprecher noch tun damit Du ihm glauben kannst?

Kreml: Kriegsziele in Ukraine vorrangig vor Verhandlungen


Edita

Guten Morgen Rispe,

dein verlinkter Artikel ist interessant zum Lesen. Wenn sogar der ukrainische Botschafter in Deutschland von einem "Stellvertreterkrieg" spricht, was andere westliche Politiker und Polit-Wissenschaftler ablehnen, dann wird es wirklich erforderlich zu hinterfragen. Hier wird eindeutig mit Begriffen herumgespielt, selbst in dem Bewusstsein, dass es einzig und allein eine Frage des politischen Standpunktes ist, wie man den Begriff interpretiert. 
Man kann der Ansicht sein, dass der Westen den Freiheitswillen und Nationalstolz der Ukrainer zur Abwehr einer Invasion gegen ihr Land ausnutzt, um ihnen Waffen zu liefern, was natürlich Profit bringt, und damit Russland zu stoppen und ihm eine Niederlage zu bereiten.
Man kann aber auch der Meinung sein, dass es vorrangige Aufgabe des Westens ist, die eigenen Werte in Russland durchzusetzen. In diesem Sinne bietet sich die Ukraine als Verbündeter im Kampf an und verteidigt den Westen vor dem Einfluss Russlands. 
Egal, wie man es sehen will - Es ist ein Stellvertreterhandeln. Da muss man der Ukraine keinen Willen und keine Interessen absprechen. Man trifft sich eben an diesem Punkt.
Die Frage in Bezug auf die Aussichten des Krieges einen Zermürbungskrieg zu werden ist aber auch, wer trägt die Schäden an Zerstörung, an menschlichen Verlusten und am Leiden, an einer unendlichen Flüchtlingswelle. Schadet sich die Ukraine nicht selbst mehr als sie dem Westen dient? Das mit dem "Werteexport" des Westens ist ja schon mehrfach fehlgeschlagen.

Zu einer Bewertung der gestrigen Diskussion haben mir besonders Herr van Aken wie auch die Vertreterin der evangelischen Kirche konstruktive Beiträge gegeben. Raus aus dem Tunnelblick nach immer mehr "Waffen als Friedensbringer", öffnen für weitere Aspekte einer Friedensorientierung.

Juro

Ich habe nicht Frau Schwarzer reingehängt sondern ihre Jünger ........


Edita

Ich glaube nicht, dass „die Russen“ es ablehnen @Michiko. Es müßte nur ein annehmbarer Verhandlungspartner bereit sein und den sehe ich nur in Herrn Biden. 

Und warum lässt Putin es dann durch den Kremlsprecher mitteilen?

Das Ziel war die Krim und die Donbas Region. Das wissen wir seit Jahren. Das heißt solange kein diesbezüglicher Plan ausgearbeitet wird, wird es auch keine Verhandlungen geben. 

Ich bin mir ziemlich sicher, wenn ein Plan zugrundeliegen würde die Krim und die Donbas Region betreffend, dann würde es auch ernstzunehmende Verhandlungen geben. Das kann jedoch nur zwischen Russland und den USA sein.

Glaubst du wirklich, dass der RU Bürger so blauäugig ist? Hat sich jemand hier geäußert, dass russische Sportler, die keinen Krieg begonnen haben, von allen sportlichen Veranstaltungen ausgeschlossen wurden? Wann hat es dies, aufgrund dessen, dass der Präsident einen völkerwiderrechtlichen Krieg begonnen hat, jemals gegeben? 
 

Und die Ukrainische Bürger blendest du aus die Kinder dürfen mal ihre Spielplätze nicht mehr betreten ohne von Putins Bomben umgebracht zu werden. Wenn der Sport der RU Bürger ihr grösstes Problem wäre, hätten sie nichts verstanden aber das glaube ich nicht, viele RU Bürger möchten nicht in Bezug der Kritik des Krieges im Gefängnis landen. Sogar Kinder werden bestraft, wenn sie nur eine Zeichnung malen wo sie den RU Angriffskrieg darstellen. Phil.

Laut Pescow heißt der Plan, die Ostukraine muß erst einverleibt sein, damit sie nicht im Verhandlungsplan auftauchen kann, ganz nach dem Motto, „ was wir ham, das ham wa“, das nimmt uns niemand mehr! 
Und genau darum dürfen die Waffenlieferungen nicht stoppen! 


Edita

Zwischen Rußland und der Ukraine, warum klammerst Du sie immer aus? 
Entweder die beiden Länder oder jedes Land bekommt einen „Vormund“, nicht nur die Ukraine, Rußland auch! 


Edita

Hallo,

Rispe hatte einen ZDF-Beitrag verlinkt. Ich war auch grad am Lesen und bin auf folgendes gestoßen:
Zuletzt aktualisiert: 13.06.22, 16:00 Uhr, Tabelle: ZDFheute  Quelle: UN-Flüchtlingshilfswerk
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/fluechtlinge-zahlen-russland-ukraine-krieg-100.html

Geflüchtete aus der Ukraine
Land                                Flüchtlinge 
Polen Stand: 09.06.         3.864.723

Russland Stand: 09.06.   1.136.243

Ungarn Stand: 09.06.         741.504

Rumänien Stand: 09.06.     622.929

Moldau Stand: 09.06.          494.421

Slowakei Stand: 08.06.       487.153

Belarus Stand: 08.06.           16.650

Inzwischen dürften weitere Länder hinzugekommen sein. Wir hören und lesen hauptsächlich von den in westliche Länder geflüchteten. Die nach Russland geflüchteten kommen bei uns nicht vor. Man muss da ja auch noch die seit 2014 geflüchteten Menschen hinzurechnen, mit denen man dann vielleicht so zwischen 3 bis 4 Millionen liegen dürfte. Haben die keine Rechte auf "IHR" Land und auf Rückkehr?

Ist es etwa die ganze Wahrheit, wenn von einem Recht der Ukraine auf ihre Territorien gesprochen wird, aber nicht von dem Recht der Menschen in diesen Territorien auf freie Wahl ihrer politischen Ordnung? Was passiert mit den Menschen, die jetzt in den ostukrainischen Gebieten leben, wenn diese Gebiete wieder ukrainisch verwaltet werden?
Das soll nichts beschönigen oder Putin dienen. Aber dies nicht zu beachten, wenn man von Verhandlungen spricht, legt doch schon den nächsten Konflikt fest. Wandern dann alle Russen aus der Ostukraine aus oder werden sie als Kollaborateure verurteilt und evtl. sogar getötet? Das ist dann aber ein von uns verursachter Konflikt.

Sicher springen die Kriegsbefürworter und Waffenprediger jetzt im Karree. Aber auch diese Frage muss erlaubt sein.

Juro