Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

MarkusXP
MarkusXP
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von MarkusXP
als Antwort auf Rispe vom 24.02.2023, 11:51:14
Ausgerechnet China nun der Friedensbringer? China, das seit Jahren die Uiguren etc. etc.

Die Botschaft hör ich wohl, allein mir fehlt der Glaube. Wenn China für Friedensgespräche eintritt, dann ganz sicher so, dass die Ukraine auf sämtliche besetzten Gebiete verzichten muss, da ziehen sie mit den Russen an einem Strang. Der Plan enthält ja keine konkreten Handlungsanweisungen. Allerdings schöne Theorien, an die China sich selber nicht gehalten hat in der Vergangenheit.

Ich bin äußerst skeptisch, was diese Initiative betrifft. Andererseits sollte man nicht von vornherein alles ausschließen und Überraschungen offen lassen, der Text klingt ja erst einmal wirklich gut
( gekürzt! )

Ja, ausgerechnet China!

Ich denke, die potentiellen Verhandlungspartner sind nun am Zuge! China hat sicher mehr Einfluss auf Russland als die EU, Resteuropa und die USA zusammen! Außerdem bin ich davon überzeugt, dass der Text zwar nicht mit Russland "abgestimmt" ist, dass aber auch von dort kein Veto erfolgte.

Der Ruf Chinas als Friedensstifter ist ja nun arg ramponiert, von eingehaltenen Menschenrechten ganz zu schweigen. Nun gibt es die Chance, in der Öffentlichen Wahrnehmung einiges daran zu ändern, diese Initiative wird weltweit wahrgenommen. Ein Erfolg würde das Land international aufwerten.

Meine Empfehlung wäre für alle Nicht-Direkt-Beteiligten eine Flüsterdiplomatie! Nicht alles gleich in die Tonne treten, nur weil es von China kommt! 

Es wäre so schön, wenn einige Politiker sich mit ihren Spontanbewertungen etwas zurückhalten, also mal ein paar Tage den Mund halten!

Rispe: ich habe das Gefühl das wird was!
MarkusXP
aixois
aixois
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von aixois
als Antwort auf pschroed vom 24.02.2023, 11:25:37

Wer vor diesem Hintergrund eine Einstellung der Waffenlieferungen fordert, der zeigt keine Nächstenliebe, sondern erstens die völlige Abwesenheit von Verantwortungsbewusstsein für die europäische Friedensordnung und zweitens eine Naivität gegenüber Putin, die exakt der außenpolitischen Naivität entspricht, die diesen Krieg überhaupt ermöglicht hat.«

Diese erneute 'ad personam' Kritik (Kritik an Personen, nicht an Positionen)  die den (Erst-) Unterzeichnern Nächstenliebe abspricht und Verantwortungslosigkeit unterstellt, ist für mich Anlass zum Fremdschämen, besonders  was die pazifistische Theologin Antje Vollmer angeht und ihr Lebenswerk. Frau Vollmer  ist sterbenskrank und hat nur noch kurze Zeit zu leben. Ich möchte nicht wissen, wie sie diese Vorwürfe an ihrem Lebensende empfinden mag, aber ich finde es unerhört - bei aller Kritik, die man gegen Frau Vollmer haben kann - ihr Verantwortung und Nächstenliebe abzusprechen. Wenn dies auf jemand NICHT zutrifft, dann auf sie.

Hier ihr wohl letzter Essay (lesensert) in der Berliner Zeitung Vermächtnis Antje Vollmer
Aber dies ist - so sehe ich das - erneut ein Beispiel,wie unsere Diskurskultur weiter den Bach runter geht.
Rispe
Rispe
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Rispe
Claudia Major zu Ukraine-Krieg : Expertin: China-Friedensplan am Ziel vorbei

Zitat:
Der Kreml glaube weiterhin, den Krieg gegen die Ukraine gewinnen und weitere ukrainische Gebiete erobern zu können. "Darauf hat der Plan auch keine Antwort", sagt Major. Zudem unterstütze China weiter Russland, wie auch Berichte über mögliche Drohnenlieferungen zeigten.
Da auch die Ukraine noch Hoffnung auf Befreiung besetzter Gebiet habe, brauche es für eine Chance auf Frieden entweder eine Erschöpfung beider Seiten oder einen "fundamentalen" politischen Wechsel in Moskau oder Kiew. Keine dieser Voraussetzungen sei momentan gegeben.

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Michiko
Michiko
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Michiko

Zum ersten Jahrestag des russischen Angriffs auf die Ukraine hat Bundespräsident Frank-Walter Steinmeier dem überfallenen Land weitere umfassende deutsche Hilfe zugesagt. Deutschland sei heute, auch militärisch, dessen größter Unterstützer auf dem europäischen Kontinent, sagte Steinmeier im Schloss Bellevue. "Und bei allen kontroversen, manchmal schrillen Debatten bin ich sicher: Wir werden es weiterhin sein."
Wenn Putin ernsthaft ein Ende des Krieges wolle, müssten sich seine Truppen aus der Ukraine zurückziehen, sagte Steinmeier. Putin wolle mit aller Macht siegen, die Wahrheit sei aber: "Wer morden und töten lässt, wer die Ukraine kaputt bomben, Städte zerstören und Kinder verschleppen lässt, wer selbst die eigenen Soldaten Tag um Tag sinnlos verbluten lässt, der wird vor der Geschichte niemals als Sieger dastehen, der hat schon verloren!"

Steinmeier: "Putin hat schon verloren"

Frau Baerbock beendete gestern ihre Rede vor den UN mit einer einfachen Wahrheit:  "Wenn Russland aufhört zu kämpfen, dann endet dieser Krieg. Wenn die Ukraine aufhört zu kämpfen, ist es ihr Ende".

pschroed
pschroed
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von pschroed
als Antwort auf aixois vom 24.02.2023, 12:20:09

Hallo Aixois
Traurig und schlimm für Frau Vollmer, aber welche Lösung gibt es wenn ein Kriegsverbrecher die Realität verloren hat ? Gestern bei Illner, ZITAT Scholz : Es wird kein Putin Zitat geben und wir werden weiter Waffen liefern, warten wir jetzt mal die China Vorschläge ab wie und ob die umgesetzt werden. Wenn Putin diesen Krieg verliert das wird er nicht überleben, das bin ich mir fasst sicher. Phil.

Edita
Edita
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Edita
als Antwort auf Michiko vom 24.02.2023, 12:32:12
„Wenn Russland aufhört zu kämpfen, dann endet dieser Krieg. Wenn die Ukraine aufhört zu kämpfen, ist es ihr Ende".


Genau dieser Satz beinhaltet die Lösung! 
Alle anderen Forderungen sind inhuman und wenig  bis gar nicht Erfolg versprechend!



Edita

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Tina1
Tina1
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Tina1
https://www.zdf.de/politik/maybrit-illner/bundeskanzler-olaf-scholz-zu-gast-bei-maybrit-illner-am-23-februar-2023-100.html
 
"Auch nach einem Jahr ist eine Ende des Krieges und der Krisen nicht in Sicht. Im Gegenteil: Die Belastungen steigen und die Unsicherheit wächst.
 
Bundeskanzler Olaf Scholz stellte sich den Fragen von Maybrit Illner, zum dritten Mal seit Regierungsantritt.
 
Die "maybrit illner"-Ausgabe mit dem Bundeskanzler als Gesprächsgast läuft im Rahmen des ZDF-Programmschwerpunkts "1 Jahr Ukraine-Krieg", der in der Woche vom 20. bis 24. Februar 2023 in den aktuellen Nachrichten und Magazinsendungen des ZDF präsent ist. "
 
 
RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von ehemaliges Mitglied

Von russischer Propaganda ist immer zu hören,
Russland würde vom 'Westen' bedroht.
Also, die IS oder MIR sahen mir jedenfalls nicht nach Bedrohungen aus.

Wenn es sich denn bedroht fühlt, kann damit also nur gemeint sein, *bedroht, die mafiösen Strukturen aufzulösen*.
Was sehr zum Vorteil für Russland und Vasallen wäre.

Aha! Wie war das mit der Nachtigall?
 

Wenn die Ukraine aufhört zu kämpfen, ist es ihr Ende

Nicht nur das Ende der Ukraine ...
Leutnant_der_Reserve
Leutnant_der_Reserve
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Leutnant_der_Reserve
als Antwort auf aixois vom 24.02.2023, 12:20:09
 

Hier ihr wohl letzter Essay (lesensert) in der Berliner Zeitung Vermächtnis Antje Vollmer
Aber dies ist - so sehe ich das - erneut ein Beispiel,wie unsere Diskurskultur weiter den Bach runter geht.
Sehr lesenswert. Ihr Entsetzen darüber, wie sich die einstige Friedenspartei "Bündnis90/DIE GRÜNEN" unter Baerbock und Omnipur zur führenden Kriegspartei Deutschlands gwewandelt hat. Nichts davon ist mehr übrig. Heute heißt es nur noch Waffen-Waffen-Waffen und den Krieg am Kochen halten, bis dann alles in Scherben fällt!!! Verniedlichend nennt man es:" solange, solang die Ukraine unsere Solidaität benötigt, werden wir ihr geben was sie benötigt. Das ist der Deutsche "Friedensplan".
Rispe
Rispe
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Rispe

Zur Abwechslung stelle ich mal einen brandneuen Link (eben erhalten) von Amnesty International ein, der eine Übersicht sämtlicher Artikel mit AI-Recherchen zum Ukraine-Krieg enthält:
Russischer Einmarsch in die Ukraine

Ich weiß, dass die Links fast nie gelesen werden, aber vielleicht gibt es doch Leute mit Interesse daran, die sich von einer Menschenrechtsorganisation seriöser informiert fühlen als von so einigen ideologischen Darstellungen und Bekenntnissen.


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