Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

Juro
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Juro
als Antwort auf Alkmar vom 13.02.2023, 20:13:17

Wer die Ölmenge auf dem Weltmarkt verknappt, treibt den Preis in die Höhe. Alter gut geölter Mechanismus der OPEC. Wenn schon kein russisches Öl, dann aber das von anderen Exporteuren zu einem höheren Preis. Vor der Alternative stand und steht die EU und Deutschland besonders.

Durch die Hintertür darf nun russisches Öl wieder gehandelt und transportiert werden. Man muss nur ein wenig kasachisches Öl hineinmischen und schon ist es ein neues Produkt, das nicht den Sanktionen unterliegt. Auch wenn dieses russische Öl in Indien zu Diesel o.a. verarbeitet wird, ist es ja nicht mehr russisches Öl, sondern indischer Diesel. Dann darf auch gehandelt werden.

Nur in Schwedt muss man jetzt anderes als russisches Pipeline-Öl verarbeiten, das direkt bis ins Werk geliefert worden war.

Was das Gas betrifft - Russland hat unsere Gasspeicher fleißig über die letzte verbliebene Pipeline für den Winter gefüllt. Das Flüssiggas aus Russland wurde nach den Niederlanden  und nach Belgien geliefert und von dort nach Deutschland geleitet. 
Lies bitte hier nach: https://www.focus.de/finanzen/news/russland-schickt-mehr-fluessiggas-als-jemals-zuvor-nach-westeuropa_id_180423338.html

Juro

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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Juro
als Antwort auf Edita vom 13.02.2023, 18:25:45
https://www.focus.de/finanzen/news/russland-schickt-mehr-fluessiggas-als-jemals-zuvor-nach-westeuropa_id_180423338.html

 
Karl
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Karl
als Antwort auf Juro vom 13.02.2023, 23:48:41

Das hat @Alkmar nicht geleugnet. Trotzdem kann man den Massenmörder Stalin doch nicht verehren.

Der rote Diktator gehört zu den schlimmsten Verbrechern der Menschheitsgeschichte. Der "Große Terror", Stalins Deportationen und Zwangsumsiedlungen sowie sein gigantisches Straflagersystem brachten Millionen Menschen den Tod und Leid über die Länder der ehemaligen UdSSR und Osteuropas.

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Alkmar
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Alkmar
als Antwort auf Leutnant_der_Reserve vom 13.02.2023, 21:19:08
Die Teilung Deutschlands wurde durch die Alliierten beschlossen, in Teheran, Jalta und Potsdam. Churchill, Roosevelt/Truman und eben Stalin teilten es sich untereinander auf, das müsstest Du doch noch irgendwie zusammen bekommen.  Auch, dass der Sowjetunion der Hauptverdienst gebührt, was die Niederschlagung des Hitlerfachismus' angeht, und - sie trug bekanntlich auch die Hauptlast, was die Zahl der Toten betrifft.
Weshalb die Teilung Deutschlands durch die USA/GB/UdSSR völkerrechtswidrig gewesen sein soll, müsstest Du mal noch nachrreichen, es war vermutlich das Gebot der Stunde, damit Deutschland nie wieder erstarken könnte, und unter Kontrolle der Alliierten blieb. Das war die Momentaufnahme, später wandelte sich das Blatt, standen sich entgegengesetzte Systeme, vor allem aber verfeindete Militärblöcke gegenüber.
Keiner hat hier eine Hohelied auf Stalin gesungen, wie Du es unterstellst, was aber wahr ist, darf auch so benannt werden.
 
Ja dann ist das ja einfach zu erklären, die West-Alliierten halfen Deutschland aufzubauen und Russland plünderte die DDR aus.
Die Folgen waren und sind bekannt.

Zudem wurde Deutschland in vier Besatzungszonen unterteilt, nicht in vier Nationen!
Und kein Staat (in diesem Falle die Sowjet-Union) darf einen nicht eigenen anderen Staat teilen oder neu gründen.
Zudem war das Grundgesetz fast ein halbes Jahr in Kraft und hatte damit Alleinvertretungsrecht für ganz Deutschland.
 
Alkmar
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Alkmar
als Antwort auf Juro vom 14.02.2023, 00:02:13
Wer die Ölmenge auf dem Weltmarkt verknappt, treibt den Preis in die Höhe. Alter gut geölter Mechanismus der OPEC. Wenn schon kein russisches Öl, dann aber das von anderen Exporteuren zu einem höheren Preis. Vor der Alternative stand und steht die EU und Deutschland besonders.

Durch die Hintertür darf nun russisches Öl wieder gehandelt und transportiert werden. Man muss nur ein wenig kasachisches Öl hineinmischen und schon ist es ein neues Produkt, das nicht den Sanktionen unterliegt. Auch wenn dieses russische Öl in Indien zu Diesel o.a. verarbeitet wird, ist es ja nicht mehr russisches Öl, sondern indischer Diesel. Dann darf auch gehandelt werden.

Nur in Schwedt muss man jetzt anderes als russisches Pipeline-Öl verarbeiten, das direkt bis ins Werk geliefert worden war.

Was das Gas betrifft - Russland hat unsere Gasspeicher fleißig über die letzte verbliebene Pipeline für den Winter gefüllt. Das Flüssiggas aus Russland wurde nach den Niederlanden  und nach Belgien geliefert und von dort nach Deutschland geleitet. 
Lies bitte hier nach: https://www.focus.de/finanzen/news/russland-schickt-mehr-fluessiggas-als-jemals-zuvor-nach-westeuropa_id_180423338.html

Juro
geschrieben von Juro

Hattest Du nicht mal geschrieben, dass die Öltanker alle vor der Küste Europas rumdümpeln und auf bessere Preise warten? 😄
Ich hatte Dir bewiesen, dass es nicht so war oder ist.
Du hattest ja leider nicht verstanden, was ich Dir als Beweis dagegen geschrieben hatte.
So kommst Du auch immer noch mit "Geisterschiffe" vor oder auf den Nordstream-Leitungen, wobei ich Dir auch schrieb, dass es ganz normale Erklärungen dafür geben könnte.

Deine Folgerung: Es waren natürlich Amerikaner!
Was denn sonst? Wenn Putin doch so ein Strahlemann ist!
Ich gehe immer davon aus, dass man mindestens zwei beweisbare Fakten haben muss, um eine These aufzustellen, bzw. zu untermauern.
Darunter ist es Spekulation und Legendenbildung!

Wären es Sabotageschiffe gewesen, dann hätte man den Kurs vorher und nachher verfolgen können.
Außer, es wäre U-Boote.
Aber da wäre die NATO schön blamiert, wenn sie nicht genau wüsste, wer in dem Tümpel Ostsee wann und wie fährt.   

Aber weiter im Thema:

Auch hier wieder ein Logikfehler.
Bei europaweiten Verbundnetzen kann man nicht sagen, wo, wer und welches Gas, Strom oder Öl, man bekommt.
Ist ja auch irrelevant. Denn Russland beliefert ja auch die Ukraine.

Die Tatsache, dass Russland es tut, ist entscheidend!
Es ist eine gegenseitige Abhängigkeit, wo Russland aufgrund ihres maroden Staatssystems gezwungen ist, zu liefern.

Und wie unsinnig Deine Argumente sind, zeigt ja auch, dass wir letztlich global gesehen, die gleiche Luft atmen, oder das gleiche Wasser trinken und dasselbe Sonnenlicht nutzen.

Es geht in diesen Sanktionen darum, die Wirtschaftskraft und Eiinnahmen Russlands zu treffen und da beißt die Maus keinen Faden ab, das ist gelungen!
Die Oligarchen toben und Putin ist immer mehr unter Druck!
 
Michiko
Michiko
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Michiko
als Antwort auf Alkmar vom 13.02.2023, 20:59:20
Und im Nebenberuf war er auch noch die führende Kraft bei der Befreiung Deutschlands vom Hitlerfaschismus. Nur mal so, der Vollständigkeit halber.

Ja sagen wir mal so, darum teilte er Deutschland völkerrechtswidrig und ersetzte es durch eine nicht mindere Ideologie! Ist dir überhaupt klar, wen Du hier versuchst einen Befreier zu nennen? Einen millionenfachen notorisch grausamen Mörder und Diktator!
 
Nein, völkerrechtswidrig war die Aufteilung der Gebiete nach der Konferenz von Jalta nicht. Aber Stalin hatte durchaus nichts dagegen, auch eine solche Aufteilung vorzunehmen, wenn man sich den Hitler-Stalin-Pakt von 1939 mal anschaut.
Das eigentlich wichtige war das geheime Zusatzprotokoll zu diesem Vertrag. Es sah die Aufteilung des Baltikums und Polens in eine russische und eine deutsche Interessensphäre vor. Eine Entscheidung darüber, ob es in Zukunft überhaupt noch einen polnischen Staat geben sollte, vertagte die Vereinbarung. Am 28. September schlossen die beiden Invasoren den "Deutsch-Sowjetischen Freundschafts- und Grenzvertrag", der den Hitler-Stalin-Pakt komplettierte, indem er die Interessensphären endgültig aufteilte: Darin war geplant, dass Westpolen inklusive Lublin und Warschau an das Deutsche Reich gehen würden, der Rest Polens sowie Finnland, Estland, Lettland, Litauen und das heutige Rumänien an die Sowjetunion. Damit setzten sich Berlin und Moskau über das Selbstbestimmungsrecht von fünf souveränen Nationalstaaten hinweg.

Das ist nur eine Facette bei Stalin, dem nicht nur ein Menschheitsverbrechen zur Last gelegt werden muss. Den als Völkermord anerkannten Holodomor 1932/33 in der Ukraine. Damals starben 4 Millionen Ukrainer durch Hunger. Bewegt sich Putin auf eine Weise in der verbrecherischen Tradition Stalins?

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olga64
olga64
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von olga64

In der heutigen SZ schreibt Oliver Meiler einen interessanten Bericht, wie sich der mittlerweile auch schon 86-jährige Silvio Berlusconi zum Überfallskrieg der Russen auf die Ukraine äussert und natürlich er selbst zu seinem guten Freund Putin:
Herr B. meint, alle Schuld läge bei Herrn Selenskij und Frieden gäbe es nur, wenn derHerr Präsident aus Amerika (also Mr Biden) sich Selenskij zur Brust nimmt und dem sagt: "ich helfe dir, dein Land nach dem Krieg mit einem Marshallplan wiederaufzubauen, aber du befiehlst einen Waffenstillstand, denn ab morgen geben wir dir kein Geld und keine Waffen mehr" (Ende der Berlusconi-Idee).

Herr B. ist nach eigener Aussage immer noch stolz darauf, zu den 5 wahren Freunden Putins zu gehören,diedieser noch habe. Früher machten die beiden Urlaub zusammen entweder auf der Datsche des Herrn Putin bei Moskau oder in der Villa Berlusconis auf Sardinien.
Noch im vergangenen Herbst (also schon zu Kriegszeiten) tauschten sie Geschenke aus: 20 Flaschen Wodka gegen einige Kisten Lambrusco.

Auch Matteo Salvinis Lega schliesst sich solchen Äusserungen an, die völlig konträr zu den Aussagen der MPìn Giorgia Meloni liegen, für diese aber in einer Katastrophe enden können und einem Ende der jetzigen Regierung in Italien. Olga

Juro
Juro
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Juro
als Antwort auf Karl vom 14.02.2023, 08:01:59

Guten Abend Karl,
hast du in meinen Beiträgen eine Verehrung Stalins festgestellt? Dann bitte ich dich um die entsprechenden Textstellen.

Juro
 

Rispe
Rispe
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Rispe
als Antwort auf olga64 vom 14.02.2023, 17:15:20

Faschisten halten eben zusammen, egal ob von links oder rechts. Da schließt sich dann der Kreis.
Und hier soll es immer noch Leute geben, die glauben, sie würden Putin von links als Linke verteidigen.
Unfassbar, wie man so blind sein kann!

Leutnant_der_Reserve
Leutnant_der_Reserve
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Leutnant_der_Reserve
als Antwort auf Rispe vom 14.02.2023, 17:58:04

Linke Faschisten?
Ich meine, dass es dumme Linke nicht geben kann, weil links sein progressiv sein heißt, und der gern zur Diffamierung linker Gedanken gebrachter Begriff der "rot lackierten Faschisten" ist einfach deshalb nur irreführend, weil sich links sein und faschistisch sein ausschließen.
Wie kommst Du darauf, dass es linksdrehende Faschisten geben kann, und was meintest Du mit "hier"? Unser Forum doch nicht etwa, oder?


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