Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

@teri,

wow, da bin ich auch zu unwissend und wohl ohne den notwendigen Verstand.

Karl

Hi Karl, im Buddhismus bist du vermutlich nicht etabliert und daher kennst du diese Religion/Philosophie nicht.

Über deinen Verstand kann ich nicht urteilen, weil ich dich nicht kenne. 😁

Doch meiner Einschätzung hier nach habe ich großen Respekt vor deinem Verstand.

LG
Teri

Wer erwarte/fordert, dass die Ukraine mit Hilfe der westlichen Waffen den Krieg gewinnt? Es geht doch  nur darum dass die Ukraine den Krieg nicht verliert und von Russland vereinnahmt wird.

Unter vielen anderen (Politikern): die despektierlich 'Plapperlena'; genannte Frau Annalena Baerbock. 
Baerbock bei "Lanz": "Die Ukraine muss gewinnen" - ZDFheute 
http://Baerbock bei "Lanz": "Die Ukraine muss gewinnen" - ZDFheute https://www.zdf.de/nachrichten/politik/lanz-baerbock-ukraine-krieg-russland-100.html

Seitdem ich gestern hörte, dass die von Kanzler Scholz geforderten Abrams-Panzer der USA eine Lieferzeit von mindestens 1 Jahr haben und es vermutlich auch eine extrem hohe logistische Herausforderung ist, diese in die Ukraine zu liefern, dürfte bei vielen solcher Militär-Equipments auch hohe Symbolik im Spiel sein und natürlich versucht werden, ein Abschreckungspotential gegen den russischen Aggressor Putin weiter aufzubauen.
Nun fordern Melnyk und Selenskij Kampfflugzeuge und Raketen von der Nato. Die Ukraine ist flächenmässig ein sehr grosses Land - eine Landesverteidigung sieht dort sicher anders aus als in kleineren Ländern.
Aber diese neuerliche Forderung dürfte vermutlich umgehend bei uns die nun etablierten MilitärexpertInnen wieder zu öffentlichen Verlautbarungen motivieren: denke an MASZ (Frau Strack-Zimmermann), Herrn Hofreiter und natürlich all die BW-Generäle noch aktiv oder schon im Ruhestand und nicht zu vergessen auch Herrn Roderich Kiesewetter, gerne gesehener Gast bei Talkshows und ehemaliger Oberst,d em man viel Ahnung zugesteht bei Dingen, die man selbst nicht versteht oder kein fundiertes Wissen hat. Olga

Noch ein Gedanke:
Sicher haben die Panzer eine hohe Leistungsstärke, also Abschußquote und Zerstörungskraft und Menschentötungsrate. Wenn ihr wollt, kann ich die Verletzungsarten und deren Häufigkeiten mal militärmedizinisch aufdröseln. Es wird dann sehr unappetitlich.
So ein T72 und mehr noch T90 hält schon eine Menge Beschuß aus. Man muss schon die Munitionskammer treffen, um ihn im ersten Schuß zu erledigen. In Syrien und Irak sowie bei den Libanonkriegen sind zwa ne  Menge davon abgeschossen worden aber zumeist durch Luft-Boden-Beschuß. Da trifft man nämlich die weniger gepanzerten Teile. 

Will man die Panzerung durchschießen, braucht es schon härtere Bolzen. Uran-Munition z.B. 
Dann bleibt aber Uran wie bei einer schmutzigen Bombe in der Umwelt. Die Serben können ein Lied davon singen, denn die wurden in den Jugoslawien-Kriegen so beschossen und sind bis heute verseucht (ohne Entschädigung). 
Das Problem ist also nicht nur die Lieferung der Panzer, sondern auch deren Verwendung. Und die Uran-Munition gehört zur Bewaffnung der Dinger. Wer hat Uran-Munition und wer wird sie liefern? Wie wird Russland auf den Beschuss mit Uranmunition reagieren?
Was, wenn sich Russland nun 100 oder 200 ausgereifte Panzer aus China einkauft, die wohl die besten der Welt sein sollen?
Es werden unverantwortliche Kriegsszenarien denkbar mit der westlichen Lieferung. 

Juro
 

Es ging nicht um dden Vergleich der Politiker sondern um die politische Tageseinschätzung der Bürger.
Juro

Trump war ja auch mal beliebt und ist gewählt worden.

Um Habeck und Baerbock mit dem Rechtspopulisten Trump zu vergleichen das ist schon harter Tobak.Phil.

Das sollte man ignorieren, lieber Phil. Sind Aussagen von Leuten, denen man meist keine politische Erfahrung oder Kenntnisse auf diesem Gebiet zuschreiben kann, auch wenn sie zu allem irgendwas schreiben wollen.
Die despektierlichen Äusserungen zu unserer Aussenminister empfinde ich mehr und mehr lachhaft (sie kommen ja auch bewusst aus meist männlichen Ecken). Stellen wir uns mal den umgekehrten Fall vor: sie würde meistens schweigen oder diplomatisch unterfüttert zwar Reden halten, aber ohne Substanz sowie es einige ihrer Vorgänger machten, über die dann ebenfalls die deutschen Menschen sich despektierlich äusserten.
ich finde Frau Baerbock gut und ein Recht auf Fehler hat auch sie; ich wünsche mir aber , dass sie weiterhin Spass und Freude an der Politik hat und es noch weit bringen wird. Jung und selbstbewusst ist sie dafür und das gefällt mir. Olga

Danke Olga, es tut gut, ihren souveränen Beitrag in Bezug Frau Baerbock zu lesen. 😉Phil.

Hallo Olga64,
ja, jeder Mensch macht Fehler. Aber sie hat ein Amt, und das Amt sollte keine Fehler machen. Außerdem hat sie Redenschreiber, die solche Dinge nicht durchgehen lassen dürften. Wenigstens gibst du zu, dass ihre neuerliche Äußerung ein Fehler war.
Du musst auch nicht allen nach deiner Ansicht männlichen Kritikern gleich geschlechtsspezifische Aversionen unterstellen. Fair ist das auch nicht.
Juro

 

Was, wenn sich Russland nun 100 oder 200 ausgereifte Panzer aus China einkauft, die wohl die besten der Welt sein sollen?
Es werden unverantwortliche Kriegsszenarien denkbar mit der westlichen Lieferung. 

Juro
 

Allmählich erinnern Sie mich an Anton Hofreiter, der nach meiner Einschätzung ebenfalls in Sonderseminaren zu Waffenkunde sein Wissen verbreiterte, aber meist mit den Aussagen kein grosses Risiko eingeht, da die Mehrheit der Anderen davon wenig bis keine Ahnung hat.
Aber bedingt durch die Geheimhaltungs-Taktik in China (auf allen Bereichen) empfinde ich eine solche qualitative Beurteilung schon ziemlich fahrlässig. Ausserdem denke ich, dass auch in China nicht Hunderte von Panzern irgendwo auf einem Hof stehen und auf Käufer warten und ähnliche logistische Probleme haben würden, diese Ungetüme dem kriegsführenden Land anzuliefern.

Die unverantwortlichen Kriegsszenarien wurden übrigens nicht denkbar "mit westlichen Lieferungen", sondern ausschliesslich durch den Überfall eines grössenwahnsinnigen ,russischen Diktator auf sein souveränes Nachbarland (früher auch Bruderland genannt). Das sollten auch Sie nie vergessen trotz Ihrer mittlerweile hohen Affinitit zu Interna der Waffentechnologien. Olga

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Mein persönlicher Lösungsvorschlag wäre,d ass sich Putin,d er den Krieg begonnen hatte, umgehend mit seinen Truppen aus der Ukraine zurückzieht, aber nicht nur, um die militärischen Kapazitäten zu konsolidieren, sondern u.a. auch einsieht, welchen Schaden er seinem eigenen Volk,den Russen, mit dieser Aktion zufügt.
Olga

Großartig – das is'es.👍
Auf diese geniale Idee zur Lösung des Schlamassels ist hier im Forum bislang noch niemand gekommen.
Weshalb eigentlich nicht?