Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

Edita
Edita
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Edita
als Antwort auf Juro vom 25.01.2023, 11:13:36

Warum verdächtigst Du Phil und andere Befürworter von Waffen und Panzerlieferungen, „dem Trend von Meinungen hinterherzulaufen“? 
Es geht hier nicht um Meinungen sondern um die brachiale und mörderische Ausrottung eines Volkes und einer Kultur mit Stumpf und Stiel, sich dagegen zu stellen und dafür zu sorgen, daß dieses Volk sich wehren kann, als „einem Trend hinterherlaufen“ zu bezeichnen“ finde ich persönlich widerwärtig und menschenverachtend! 


Edita

pschroed
pschroed
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von pschroed
als Antwort auf Juro vom 25.01.2023, 11:13:36
Hallo Phil,
es wäre vielleicht sinnvoller, die Folgen mal wirklich zu bedenken, als dem Trend der Meinungen hinterherzulaufen.
Juro
 
geschrieben von Juro
Juro informiere dich doch mal auf neutraler Basis, Putin und Xi-Jingping sagen es doch selbst was sie wollen, Ziel ist ihre Werte im Westen einzuführen egal wieviel Tote es gibt, Putin hat die Ukraine überfallen  und nicht umgedreht  Phil.
aixois
aixois
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von aixois
als Antwort auf Juro vom 25.01.2023, 10:14:03
Die Gründe werden wohl unterschiedlich sein. Aber wie hier schon mehrfach vermeldet, braucht jeder Panzer die erforderlich Logistik, damit er fahren oder sogar kämpfen kann. Das muss nun mitgeliefert werden.
Ich fand bemerkenswert, was in den USA selbst an Informationen, an Äußerungen zirkuliert.
Erinnert mich sehr an die Diskussionen Mitte der 1990-er Jahre als es um die Vorbereitungen zum erwarteten NATO Beitritt der MOEL ging (und den damit verbundenen Umrüstungen auf NATO Standards).
1. die M1 Abrams kommen nicht aus dem Bestand, sondern müssen erst 'bestellt' werden; mit ersten Lieeferung ist frühestens zum Jahresende zu rechnen, d.h. für die in nächster Zeit erwarteten Einsätze spielen die Abrams überhaupt keine Rolle.
Somit ist es nicht der durch sein  Junktim gebundene Scholz, sondern Biden, der die Leo Panzer freigegeben hat.
2. Ausbildung und Logistiketten sind komplex , zeitaufwendig und teuer
3. Lieferung von ein paar Abrams wäre aktuell nur von symbolhafter Bedeutung, würde aber den Boden bereiten für eine Einführung des (bzw. eines weiterentwickelten, dem ukrainischen Bedarf angepassten) Abram Panzers in der Ukraine, das für seine Anpassung an NATO Ausrüstungen, ohnehin seine gesamte Militärausstattungen 'umschichten', russisches Zeug muss verschrottet werden.
4. Da Selenskyj Blackrock beauftragt hat, sich um den Wiederaufbau zu kümmern, dürfte eine wesentlich stärkere Präsenz amerikanischer Investitionen  in /für die Ukraine nicht überraschen auch als Ausdruck einer Anerkennung für die geleistete Hilfe - auch im Bereich des Militärischen.
5. Es ist also nicht ganz so, wie es immer dargestellt wird, dass der kleine Scholz den großen Biden ganz unfair 'erpresst' habe und man diese "Demütigung" DE noch 'heimzahlen' und auf lange Jahre hinaus nicht vergessen werde.
6. Als nächstes werden aber die Forderungen verstärkt werden, die ein größeres finanzielles Engagement Europas (bes. Deutschlands) für die Rüstungsbudget verlangen. Statt der  2 %, mindestens 3 bis 3 1/2 % des BIP, was uns in Deutschland - wie ich bereits schrieb - in die Nähe der jährlichen 100 Milliarden € für den Bundeswehrhaushalt bringen würde. 
Im Übrigen sind die USA enttäuscht, dass Europa in seinen eigenen Sicherheitsfragen immr noch am Rockzipfel der Amerikaner hängen, dass DE (Scholz = SPD = Sozialisten, nicht so die anderen Ampel Parteien enttäuscht, weil es  seiner Führungsrolle (bes. Finanzen !) nicht gerecht wird
Die bereits im 'Militärischen warmgelaufenen' Medien werden sich dieses Themas (und seiner Forderung) dankbar annehmen und die Zahl der Aufrüstungs- Fachkräfte-Innen) wird - ich bin versucht zu sagen, 'stündlich' weiter zunehmen ... das gehört zum Prozess des anlaufenden neuen Kalten Krieges, den niemand mehr aufzuhalten vermag.

Wie man aber mit etwaigen klug abwägenden,nachdenklichen  "Bedenkenträgern" dabei umgehen wird, kann man gut am Beispiel 'Scholz' sehen, dem  feigen, unentschlossenen,spalterischen , was weiss ich noch alles ... 'Angsthasen'.
Es gibt breits genug Pfannen, in die solche , ihrer Verantwortung nicht gerecht werdenden 'Typen' gehauen werden könnten.😵

Sicher scheint  jetzt schon, dass Russland diesen wirtschaftlichen Teil des 'Kriegs' gegen  die kulturzerstörenden, westlichen (Handels-Wirtschafts-) Einflüsse verloren hat.

Die Ukraine,  durch den kommenden , von Putin verursachten enormen Finanzzufluss für die Errichtung westlicher Unternehmen und  Investitionsvorhaben,  wird eine sehr moderne, aber hauptsächlich 'westliche', Wirtschaft werden.

Ob auch konkurrenzfähig,  hängt von der 'Lösung' des klitzekleinen Problems der kleptomanen Oligarchenkaste und der wild-wüchsigen Korruption ab, aber auch von der Adaptibilität, dem schwierigen 'mental change', der Zivilbevölkerung.

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Bodoso
Bodoso
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Bodoso

Ja
Und wieder mal werden deutsche Panzer gen Osten rollen.
Ein nicht unbekannter Altvorderer hat mal nach langem Kampf den Satz geprägt :
Es ist vollbracht .
Da hat es eine lautstarke Minderheit geschafft der Mehrheit ihren Willen aufzudrücken.
Wohlgemerkt im Zusammenschluss mit der angeblich vierten Gewalt , den ach so neutralen Medienportalen
Und wieder hat sich herausgestellt das im besten Deutschland das wir je hatten, nicht Klugheit und Intelligenz die Richtlinien der Politik bestimmen, sondern die Ausgeprägtheit der Stimmbänder .

Eine deutsche *Wunderwaffe* soll es mal wieder richten .
Klingelt da nicht bei dem ein oder anderen irgendwas ????

Und jetzt , nachdem die *Panzergeschichte* durch ist , kommen aus Kiew direkt die ersten Rufe nach Kampfjets.
Aber pronto.
Ich bin gespannt , wann die bekannten hiesigen *Volksvertreter* in das Gekreische mit einstimmen. .

Juro
Juro
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Juro
als Antwort auf pschroed vom 25.01.2023, 11:45:18

Hallo Phil,
da musst du bitte konkreter werden.
Anders herum wollen wir doch auch unsere Werte zur internationalen Norm machen. Sagt unsere Außenministerin.
Juro

Edita
Edita
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Edita
als Antwort auf Bodoso vom 25.01.2023, 12:13:28

Bei Dir und vielen anderen Leuten sollte es klingeln, insbesondere wegen der Tatsache, daß dem Herrn Putin die Spezialisten, Fachkräfte, Soldaten und Geheimagenten davonlaufen! 


Edita


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Bodoso
Bodoso
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Bodoso
als Antwort auf Edita vom 25.01.2023, 12:24:39

Sagt wer ??
Die gleichen Leute die schon seit der ersten Sanktion gegen Putin das Ende des Krieges vorhersagen weil ihn diese bis ins Mark treffen und *die Beine weghauen * ??
Lächerlich

ingo
ingo
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von ingo
Phoenix, 13.00 Uhr, Befragung Scholz im Bundestag.
Edita
Edita
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Edita
als Antwort auf Bodoso vom 25.01.2023, 12:28:00
Sagt wer ??
Die gleichen Leute die schon seit der ersten Sanktion gegen Putin das Ende des Krieges vorhersagen weil ihn diese bis ins Mark treffen und *die Beine weghauen * ??
Lächerlich

Россию после 21 сентября покинули около 700 000 граждан 


Edita
ingo
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von ingo
als Antwort auf Edita vom 25.01.2023, 12:38:16

@Edita: Hier einen russischsprachigen Link einzustellen empfinde ich als unverschämt.


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