Internationale Politik Es ist Krieg in Europa
Ich stimme Stegner zu.
Tina
Stegner im "ntv Frühstart" "Was kommt nach Panzern? Irgendwann Truppen?"
https://www.n-tv.de/mediathek/magazine/fruehstart/Was-kommt-nach-Panzern-Irgendwann-Truppen--article23865624.html
Weber: AMX-10 "keine Kampfpanzer" Frankreich macht sich bei Ukraine "einen schlanken Fuß"
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Sicherheitsexperte-Weber-AMX-10-aus-Frankreich-keine-Kampfpanzer-article23863984.html
"In der hitzig geführten Debatte um "Leopard"-Panzer sollten wir "einen Schritt zurücktreten", glaubt Joachim Weber. Der Sicherheitsexperte der Universität Bonn sieht widersprüchliche Signale des Westens und erklärt, warum die Konzentration auf Deutschland "eigentümlich" ist."
@Anna842
hinweis: deutschland bezieht auch lfd. gas aus russland (aserbaidschan)
das alles ist irgendwie verrückt 🤑
ich für mein teil traue mister erdogan keinen millimeter. meine fantasie schlägt da purzelbäume.
wahlen - auf du und du mit putin - wer weiß was er vor hat... mir wird himmelangst :(
1.500.000 anhänger leben in D - nur gut das nicht alle ihn lieben
Alles? Immer? Überall??
Deutbar in jede Richtung?
Eine etwas verwirrte Anna
Nur kleine Ergänzung: Aserbeidschan gehörte zwar mal zur Sowjetunion; die jungen Soldaten wurden gezwungen, als "Kanonenfutter" an vorderster Front gegen die Deutschen zu kämpfen. Aber nach der Auflösung der SU würden sich die Aserbejschaner wohl kaum freuen, als Russen betitelt zu werden.
Und noch dies am Rande: Eine ganze Kompanie Aserbejschaner desertierte kurz vor Kriegsende, als sie in der Nähe der Schweizer Grenze waren, wurden entwaffnet und in mehrere Internierungslager aufgeteilt. Sie blieben grösstenteils nach dem Krieg in der Schweiz und heirateten Schweizerinnen. Ich kannte mehrere von ihnen. Die Tochter des einen wurde unsere Schwiegertochter.
Es gibt mehr als einen Grund,
Zugeständnisse an Russland werden nicht zum Frieden führen, sondern zum genauen Gegenteil. Ich werde hier nicht das Argument wiederholen, dass Zugeständnisse an den Aggressor seinen Appetit steigern, denn dieses Argument ist zu offensichtlich. Es gibt weitere Gründe, wieso die Ukraine keine Kompromisse bezüglich ihres Territoriums eingehen kann und wieso der Westen, einschließlich Deutschlands, dies auch nicht zulassen sollte.
Während Sewastopol, die größte Stadt der Krim, als „Stadt der russischen Matrosen“ militarisiert wird, versuchen die russischen Besatzer das indigene Volk der Krimtataren und seine Geschichte auszulöschen. Krimtataren werden aus politischen Gründen verfolgt, inhaftiert und de facto nach Russland verschleppt oder ohne Gründe zu langen Haftstrafen verurteilt. Auch in dem von Russland besetzten Gebiet Cherson werden Krimtataren nun verfolgt.
Außerdem stehen die Krimtataren dem „kaiserlichen Ruhm“ Russlands im Weg. Denn wie die Ukrainer sind sie Zeugen und Opfer der großen Verbrechen dieses Imperiums. In der Vorstellung Moskaus müssen sie deshalb ausgelöscht werden. Auch die ukrainische Identität, einschließlich der Sprache, Schulen und Kirchen werden auf der Krim systematisch zerstört. Es ist wichtig zu erkennen, dass es bei der Krim nicht nur um ein Territorium geht, sondern um Menschen – genauer gesagt: um Bürger der Ukraine.
Die russische Invasion begann nicht erst am 24. Februar dieses Jahres, sondern bereits 2014 mit der Besetzung der Krim. Nach dem 24. Februar verwandelte sich die Halbinsel in einen Brückenkopf für die russische Offensive auf dem ukrainischen Festland. Früher hörte man immer wieder Aussagen, dass Russland auf der Krim die Infrastruktur aufbaue. Jedoch werden zivile Objekte auf der Halbinsel in militärische umgewandelt, über die Krimbrücke gelangen Panzer und Waffen auf die Krim, die heute ukrainische Bürger töten.
Die Krim wird auch als Drehscheibe zur illegalen Verschleppung von Ukrainern, Geiseln und Kriegsgefangenen genutzt sowie als Grauzone für den Transport von gestohlenem ukrainischen Getreide in den Mittelmeerraum. Das ist eine dramatische und abscheuliche Rolle, die sich die Krim nicht ausgesucht hat, die aber mit der Besetzung einhergeht.
Obwohl die Menschen bereits acht Jahre lang unter russischer Besatzung leben, leisten einige verstärkt Widerstand. Wir sprechen über Dutzende lokaler Antikriegsaktionen. Die Ukraine kann es sich nicht leisten, diese Menschen zurückzulassen und als Leibeigene an Russland auszuliefern.
Dessen sollte man sich bewusst sein, wenn man der Ukraine rät, Kompromisse einzugehen und die Krim aufzugeben. ......... "
Edita
Nur kleine Ergänzung: Aserbeidschan gehörte zwar mal zur Sowjetunion; die jungen Soldaten wurden gezwungen, als "Kanonenfutter" an vorderster Front gegen die Deutschen zu kämpfen. Aber nach der Auflösung der SU würden sich die Aserbejschaner wohl kaum freuen, als Russen betitelt zu werden.ach je - ach je - da habe ich doch glatt mal wieder ins fettnäpfchen getreten.
Und noch dies am Rande: Eine ganze Kompanie Aserbejschaner desertierte kurz vor Kriegsende, als sie in der Nähe der Schweizer Grenze waren, wurden entwaffnet und in mehrere Internierungslager aufgeteilt. Sie blieben grösstenteils nach dem Krieg in der Schweiz und heirateten Schweizerinnen. Ich kannte mehrere von ihnen. Die Tochter des einen wurde unsere Schwiegertochter.
zweiter versuch...
deutschland erhält gas über die pipeline aus aserbeidschan (ich habe nirgens gesagt, dass aserbeidschan russisch ist - steht auch nicht zwischen den zeilen)
ich war der überzeugung daß jeder meine "behauptung" nachblättern kann - vorallem auch weiss. wohl doch nicht :( - im übrigen war das ein hinweis.
hier noch ein weiterer: diese pipeline wird u.a. anteilig von russland befüllt, was dann nach D weitergeleitet wird.
und noch eins: Bis Ende September erhöhten sich die Exporte um lediglich 18 Milliarden Kubikmeter auf 86,9 Milliarden Kubikmeter Gas. Aktuell fließt nur noch über die Ukraine und einen Strang der Schwarzmeergasleitung Turkish Stream russisches Gas nach Europa. Zusammen sind dies am Tag rund 87 Millionen Kubikmeter. (habe ich kopiert)
ich hoffe, das auch einiges andere daraus zu entnehmen ist,
gruss biggi
Panzerfrage spaltet deutsche Bevölkerung
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Panzerfrage-spaltet-deutsche-Bevoelkerung-article23866708.html
Alles? Immer? Überall??Hallo Anna,
Deutbar in jede Richtung?
Eine etwas verwirrte Anna
ja, in diesen Zeiten sind viele verwirrt und ratlos, ich auch und nicht nur zur Türkei.
Im Krieg in der Ukraine fordern jetzt viele den Leopard für die Ukraine. Ich hab mich noch nie näher mit Militärstrategie beschäftigt, aber nach allem, was ich höre, wird dieser Panzer vor allem als Angriffswaffe gelobt und offensichtlich will ihn auch genau deshalb die Ukraine. Aber genau das marcht ihn so gefährlich, wenn er jetzt in die Ukraine geliefert werden sollte und da spielt es keine Rolle, ob ihn das NATO-Land Deutschland oder das NATO-Land Polen liefert.r
Denn dieser Panzer auf der Seite der Ukraine verstärkt die weitere Eskalation dieses Krieges und das ist das letzte, was jetzt geschehen sollte. Denn das macht einen Waffenstillstand immer unmöglicher. Ein Waffenstillstand ist aber die erste Voraussetzung, dass das Morden und das Elend in diesem Krieg endlich beendet wird.
Die Welt sieht nicht gut aus in diesen verwirrten Zeiten
Nick42
Die fahrbare Abschreckungswaffe in der Militärstrategie vom Gleichgewicht des Schreckens.
Hallo @Nick42,
das war in der Tat so in den 1970-ern als man meinte, es habe sich endgültig "ausge-rommelt" und keiner sich mehr richtig vorstellen konnte (sicher auch nicht wollte) , donnernd-rasselenden Ungetümen, wie dem über 100 t schweren T-42, begegnen zu müssen.
Wer dachte denn ernsthaft schon daran, dass es wieder mal zu 'Panzerschlachten', wenn auch kleinen, kommen würde ?
Ob ein paar Leos (älterer Bauart) geeignet sind, sich gegen die "Invasionstruppen des Kreml durchsetzen zu können ", wie die Ukraine meint, ob sie nun zur Abwehr eines Angriffs oder zur Offensive oder zur Gegenoffensive oder sonst was eingeplant werden vermag ich mangels Interesse an nächtlichen militärischen Weiterbildungskursen nicht einzuschätzen.
Mir sagt es wenig , wenn ich weiss, dass der jüngste Russen-Panzer , der T-14 (Panzer werden wohl umso besser, je jünger, d.h. je niedriger ihre Nummern sind ?) über 900 mm RHA-Schutzäquivalent verfügt. Interessiert mich nicht mehr als die Reissfestigkeit von Papiertaschentüchern ...
Panzerexperten - so man ihnen denn in diesen Tagen verwirrender Expertokratie, um nicht zu sagen "Erratokratie" überhaupt Glauben schenken kann und will - scheinen da eher skeptisch, manche sogar sehr skeptisch zu sein.
Einen Zweck haben die gepanzerten Wildkatzen aber schon jetzt erfüllt : sie taugen hervorragend um den politischen Gegner (hassgeliebten Partner ?) fertig zu machen, Ressentiments wieder zum Leben zu erwecken und zu pflegen, die Uneinigkeit der (West-) Europäer in Sicherheitsfragen vorzuführen, zu spalten statt zusammenzufügen, sich Erpressungen und unverschämten Anwürfen aussetzen zu lassen ... gefolgt von einem nachhaltig schlechten Nachgeschmack in unseren Gefilden und einem genüßlich schmatzenden Zungenlecken unter rubinrot strahlenden fünfzackigen Sternen weiter im Osten.
Und das alles außerdem auch noch ohne einen einzigen Schuß. Oh Wunder, was für eine Waffe ! Wirklich geeignet zum "starken" Kampf !
Die 'klugen' Schwaben hätten da sicher so einiges dazu zu sagen, schweigen aber händereibend wohl lieber, angesichts der täglich voller werdenden Auftragsbücher ihrer heimischen Waffenhersteller.
Hoffen wir mal, dass es zumindest nicht so ausgeht wie das "Hornberger Schießen", bei dem das Feuerwerk schon abgebrannt wurde, bevor es wirklich Ernst wurde.
😁
Du hast recht, Putin sollte man nicht unterschätzen. Doch die Meinung „Wandel durch „Handel“ halte ich auch heute noch grundsätzlich für richtig. Im Gespräch zu bleiben schadet nicht.
Vermutlich hast auch du lange von günstigen Energiepreisen profitiert. Warum beklagst du dich jetzt über gestiegene Energiepreise. Die hättest du ja sonst schon längst zahlen müssen. Hast du früher schon verlangt, dass Deutschland zu wenig unterschiedliche Lieferanten hat? Ich ehrlich gesagt nicht.
Der einzige Vorwurf den man machen kann ist der, dass die Regierungen nicht rechtzeitig die Gefahr erkannt haben, bzw. diese ignoriert wurde. Spätestens Februar 2014 hätte man reagieren müssen.
Warum man jetzt auf Scholz so einschlägt wundert mich, denn die von vielen immer wieder gelobte Frau Merkel war von Nov.2005 bis 2021 Bundeskanzlerin. Was hat sie bis zum Ende ihrer Kanzlerschaft zur Energie-Versorgungssicherheit getan?
Du bist ja ein eifriger Befürworter der Globalisierung, ich auch. Haben wir beide vor der Unterbrechung der Lieferketten gewarnt? Haben wir gewarnt das plötzlich manche Produkte in Deutschland nicht mehr verfügbar sein könnten? Die letzten zwei Jahre war es ein Virus welches uns die Augen öffnete.
Was meinst du haben die Grünen verstanden? Meinst du die Politiker in der Regierung oder die Parteibasis?
https://www.tagesspiegel.de/politik/offener-brief-gegen-lutzerath-abriss-grunen-basis-begehrt-gegen-habeck-auf-9175203.html
Ciao
Hobbyradler
Hallo Hobyradler, das allerwichtigste ist auch für mich Frieden in der Ukraine, den wird es aber nicht geben wenn Putin Gebiete annektiert, ausser Selenskjy gibt seine Einwilligung.
Alle anderen Einmischungen in die Aufteilung der Ukraine wäre ein nicht Respektieren des Völkerrechtes, aber in diesem Fall vom Westen. Putin würde sich natürlich freuen, er wäre nicht mehr alleine mit dem Bruch des Völkerrechtes. Es ist schon eine kniffige Situation.
Die Grünen besonders Bearbock wo Klartext redet spricht offen über die Situation und hat meines Erachtens verstanden mit der FDP, daß mit Pazifismus Putin nicht zu besänftigen ist.
Wie soll man mit so einem Lügner, Menschenverachter verhandeln, nein der würde die westlichen Politiker nur hereinlegen. Man müßte schon Courage haben diesen Banditen zu vertrauen.
Ich weiß zwar nicht wo meine Wenigkeit geklagt haben sollte wegen den hohen Energiepreise 😉.
Ich zahle halt.
Schau dir untenstehendes Video an. Die Übersetzung ist zwar nicht extra. Phil.