Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

aixois
aixois
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von aixois
als Antwort auf pschroed vom 22.01.2023, 12:14:11

Mir fällt bei solchen Anwürfen nur ein Begriff ein betr.
Frau Strack- Zimmermann : "unguided missile" (außer Kontrolle geratenes 'Geschoss').
Sie ist 'besser' als jemand es aus der Opposition sein könnte.
Sie darf ja sagen , was sie will, es kommt aber darauf wie.

Wenn man 'Außenpolitik' ersetzt durch 'Verkehrspolitik' und 'Rolf Mützenich' durch 'Volker Wissing', dann würde das besser passen.
Aber immer mehr Autobahnen bauen, das stört die liebe Dame ja nicht, denn mehr Autobahnen sind ja in der FDP keine Ansichten von gestern und führen auch nicht in die Probleme von morgen ... Freie Fahrt für freie Bürger ... ist ja auch eine Art Weltbild, besonders für die Besitzer von großhubigen, oder besser 'grosskalibrigen' Karossen.

Wann wird eigentlich die Ampel- Solidarität überdehnt ? Besser nicht regieren, war das nicht mal ein Ideal der FDP ?

 

Edita
Edita
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Edita
als Antwort auf Bias vom 22.01.2023, 12:43:00

Nun - für den Begriff „Experte“ sind diverse Voraussetzungen vonnöten, im Falle von Frau Davies sind das ihre wissenschaftlichen Studien mitsamt ihren Aufenthalten in Rußland und ihre  Forschungs- und Publikationsarbeiten zur modernen Geschichte Rußlands, Polens und der Ukraine, nur alleine daran gemessen könnte man Frau Krone-Schmalz als Novizin bezeichnen, das ist das Gegenteil von Expertin!


Edita

Ingrid60
Ingrid60
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Ingrid60
Auch interessant 🤔

Ukraine

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Leutnant_der_Reserve
Leutnant_der_Reserve
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Leutnant_der_Reserve

Zum Thema Meinung West vs. Meinung Ost was den Ukrainekrieg betrifft, ein podcast, der hier nachzuhören ist.

Russland/Ukraine/Ost/West

Anna842
Anna842
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Anna842
als Antwort auf Edita vom 22.01.2023, 13:54:25

Frau Davies macht genau das, was als unwissenschaftlich bezeichnet wird.
Sie hat bestimmte Thesen und sucht sich genau all das heraus, welches ihre Thesen
verifizieren. Eindimensional. Kann sie machen. Ist nix gegen zu sagen.
Nur - es sollte auch so benannt werden.
Wissenschaft, auch bei den sog. Geisteswissenschaften, enthält viele, manchmal auch 
gegensätzliche Aspekte.

Wenn wir uns mal intensiver mit z.B. dem Asow-Batallion befassen würden, mit ihren
Nazi-und SS-Insignien oder mit dem Bandera-Kult, käme ein ganz anderes Bild und eine
andere Diskussion zustande.
So ist das. Hängt davon ab, was wir nun unter ein Brennglas legen.

Jede nimmt, was sie braucht. Krone-Schmalz ebenso wie Davies.

Ich gehe mal wieder zu "Basteln".
Also, ist nicht so, dass hier nicht gebastelt würde.
Aber bei "Basteln" ist es lustiger und kreativer und das Festtackern wird da nicht 
so verbissen betrieben...eher aufgefächert.

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf Edita vom 21.01.2023, 21:22:07
Hier sind die 8000 Wörter ........
Desinformation
Franziska Davies· Desinformationsexpertin Russland, die Ukraine und Frau Krone-Schmalz

geschrieben von Edita
'Der Westen'geht von ziemlich falschen Voraussetzungen aus, nämlich von den Strukturen, die bei uns üblich sind. Diese gibt es in Russland überhaupt nicht, die kennt überhaupt keiner. Dort herrscht die Mafia, und damit Vitamin-B. Und wer was 'Böses' dazu sagt, der landet im Gulag oder wird gleich im Park umgelegt; was weltweit gilt. (zB Nawalny).
Und Selenskyi drohte, diese 'Ordnung' zu zerstören. Was mit einem gesamtrussischen Chaos ausgegangen wäre. Deshalb (nochmal) MUSSTE Putin handeln.
Das fing schon an zu stinken mit der Krim-Aktion.
Das sollte eine Ost-Expertin allerdings wissen, oder wenigstens in ihren Tiraden äußern.

In meinen drei Jahren worort habe ich viel erlebt.
Darüber werde ich nichst Genaues schreiben, weil auch ich sonst im (Kur)Park enden könnte. Nur eine Episode.
Man trat vertrauensvoll an mich heran, ob ich nicht einen damals modensten Computer PDP-11/40 reparieren könne. Mit einem RiesenFlachbettPlotter im Gebinde. Die waren schon ein paar Mille wert.
Natürlich konnte ich, habe mich aber gewundert, wie 'die' an das Ding kamen; aber nie danach gefragt, sonst wäre ich wohl gleich eingeäschert worden. Gab es doch während der AfghanistanAffäre ein sehr striktes AusfuhrVerbot vom Westen, da ging nicht mal eine winzigste Schraube, wo 'Computer' draufstand, über die Grenze.
Irgendwann habe ich dann doch erfahren, wer das geliefert hatte, aber ich werde mich hüten das zu sagen, weil ich sonst mit der Bulle belegt würde. Da kommt doch kein NachrichtenDienst der Welt drauf. Wo das war, ist schon abenteuerlich genug.

So laufen Geschäfte mit Russland. Weil ich das hautnah erlebte, und auch mitkriegte, wer da involviert ist/war, bin ich dort von der Fläche einfach verschwunden, Namen und Wohnort geändert; das Millieu hätte ich nicht überlebt.

Macht euch frei von dem Gedanken, jetzt mit Russland verhandeln zu können.
Es sei denn, es wird VIEL Backschisch mitgebracht. Aber dann wird jeder über kurz-oder-lang auch zum Verbrecher (gedrängt/genötigt).

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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf aixois vom 22.01.2023, 13:16:58
... ist ja auch eine Art Weltbild, besonders für die Besitzer von großhubigen, oder besser 'grosskalibrigen' Karossen.
Na dann ...
fahre doch mal in einer Sardinenbüchse 10 Stunden oder
in einem Benz mit 6 Liter Hubraum und 12 Zylindern.
Bei wem Du nach der Fahrt noch irgend etwas Sinvolles rausbringt, dürfte klar sein. 😉
Tina1
Tina1
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Tina1


schmidt_schießen.jpg
Die Menschheit muß dem Krieg ein Ende setzen, oder der Krieg setzt der Menschheit ein Ende.
John F. Kennedy (1917-63), amerik. Politiker, 35. Präs. d. USA (1961-63) 
"Vor allem müssen Atommächte, bei steter Verteidigung der eigenen Lebensinteressen, solche Konfrontationen vermeiden, die einem Gegner nur die Wahl eines demütigenden Rückzugs oder eines Atomkriegs lassen." Die Kubakrise im Oktober 1962 war der gefährliche Höhepunkt des Kalten Krieges.


„In den Regierungsräten müssen wir uns davor schützen, dass der militärisch-industrielle Komplex ungerechtfertigten Einfluss erlangt, egal ob er gesucht oder nicht gewünscht wird. Das Potenzial für den katastrophalen Aufstieg fehlgeleiteter Macht besteht und wird bestehen bleiben. “
Dwight D. Eisenhower, US-Präsident, Abschiedsrede von Januar 1961
aixois
aixois
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von aixois
als Antwort auf Leutnant_der_Reserve vom 21.01.2023, 21:48:49

Sollte diese - uns in DE ja zu Leidwesen vieler Ausdrucksweise - immerhin eines ukrainischen Top-Diplomaten ! - repäsentativ sein, dann wird mir angst und bange, wenn ich an die Verhandlungen und den möglichen Beitritt und das Verhalten als Mitglied im Alltagsgeschäft der EU mir vorstelle.

Besonders die Mitgliedsstaaten, die keine "fast-Grenze" bzw. keine gemeinsamen geschichtlichen Erfahrungen mit der Ukraine haben, und die auf  professionelle Umgangsformen Wert legen (das ist die Mehrzahl) wird so ein Verhalten gar nicht 'goutiert' werden.
'Völkerverständigend' ist das nun ganz sicher nicht und Verständnis für solche hasserfüllten Entgleisungen darf auch nicht erwartet werden.

Aber die Diskussion hatten wir hier ja schon einschließlich einer begeistert klatschenden  Melnyk-Fangemeinde. 
Mir jedenfalls ist die 'Kinderstube' von Mützenich lieber und vertrauter, aber die kann man sich ja bekanntlich nicht aussuchen.

Als ob uns Ungarn, Polen und ihre Bemühungen ein einiges , gemeinsames Europa zu konstruieren .. nicht schon genug Anlass zur 'Freude' gäben.

Aber auch - und gerade - als professioneller Diplomat sollte man immer daran denken und nie vergessen: "man sieht sich immer zweimal im Leben".


 
Michiko
Michiko
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Michiko
als Antwort auf Anna842 vom 22.01.2023, 15:27:03

Wenn wir uns mal intensiver mit z.B. dem Asow-Batallion befassen würden, mit ihren
Nazi-und SS-Insignien oder mit dem Bandera-Kult, käme ein ganz anderes Bild und eine
andere Diskussion zustande.
So ist das. Hängt davon ab, was wir nun unter ein Brennglas legen.
geschrieben von Anna842
Du wirst lachen (oder auch nicht), mit dem Asow-Regiment haben wir uns hier schon vor Monaten befasst und auseinandergesetzt, als viele von ihnen noch im Stahlwerk eingekesselt waren mit Teilen der zivilen Bevölkerung, die dort Schutz gesucht hatten. Die Diskussion ist gelaufen, auch zu Bandera u.a. Musst nur mal diesen thread von Beginn an lesen. So langsam wiederholt sich fast jedes Argument und jegliche Sicht auf die Dinge. Wie heißt es so schön? Es wurde schon alles gesagt, nur nicht von jedem.
 

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