Internationale Politik Es ist Krieg in Europa
Warum eigentlich getraut sich kaum jemand das Kind beim Namen zu nennen? Ständig wird vom "Einmarsch der russischen Truppen in die Ukraine" gesprochen. Warum sagt man nicht die Wahrheit und spricht vom Überfall Putins in ein souveränes Land, das nichts anderes will, als in Frieden mit der übrigen Welt leben zu können?
Obwohl ich im Gegensatz zu Ihnen (Leutnant!) nur eine militärisch recht unwissende "Zinnsoldatin" bin, denke ich aufgrund vorliegender Informationen,d ass Deutschland bisher keine Panzer in die Ukraine lieferte, sondern dies in den nächsten Wochen/Monaten beabsichtigt.
Eins hätte nie passieren dürfen - dass Deutsche Panzer mit in Deutschland ausgebildeten Besatzungen auf Russische Soldaten schießen. Ich hätte weniger Bauchschmerzen, würden die Ukrainer für ihre Verteidigung bspw. amerikanische/britische/französische Technik verwenden. Dem gefallenen russischen Soldat wäre dies freilich egal, aber wir haben hier nach wie vor eine rote Linie als Lehre aus unserer Geschichte. Unsere Regierung sollte sie sich bedenken.
Bisher waren m.W. in der Ukraine Panzer aus sowjetischer Fertigung im todbringenden Einsatz. Deshalb erscheint mir Ihr Hinweis auf Ihre persönlichen Bauchschmerzen auch nicht richtig. Ist es nicht aus dieser Sicht viel dramatischer,d ass die Ukraine sowjetische Panzer benützt, um die ehemaligen russischen Brüder zu töten? Die rote Linie erkenne ich nicht; wäre sie vorhanden, würde ich sie aber anderswo verorten. Olga
Warum eigentlich getraut sich kaum jemand das Kind beim Namen zu nennen? Ständig wird vom "Einmarsch der russischen Truppen in die Ukraine" gesprochen. Warum sagt man nicht die Wahrheit und spricht vom Überfall Putins in ein souveränes Land, das nichts anderes will, als in Frieden mit der übrigen Welt leben zu können?Schorsch - diese Formulierung des Überfalls Putins auf ein souveränes Nachbarlang (und früheren Bruderstaat) Ukraine wird und wurde viel und oft bei Diskussionen benützt.
Aber es ruft natürlich umgehend Putin-Apologeten auf den Plan, die dann ihrerseits tränenreich verkünden, Russland hätte sich "vom Westen" bedrängt gefühlt, weil es z.B. die Nato und EU anderen freien Staaten freistellen, ob sie Mitglieder in diesen Verbünden werden wollen.
Da erwartet sich Putin bis heute,dass diese Verbünde ihre Mitglieder rauswerfen; er ignoriert natürlich auch,dass er es durch sein Verhalten provoziert, dass neue Staaten in die EU und Nato drängen (z.B.Finnland und Schweden). Olga
Die Fragen, die du da stellst ergeben sich aus meinen 2 Zeilen nicht und was du da nach deinem Gusto hineininterpretierst, ist deine Sache und Spekulation.Musst du nicht Frosch! ich nehme mir nur die Freiheit, etwas dazu zu sagen ... sogar manchmal zu beurteilen!
Außerdem, seit wann muss ich schreiben was dir gefällt?
MarkusXP
Wie geht der Krieg in der Ukraine weiter?
"Die Ukraine wird unter eine UNO-Verwaltung gestellt und militärisch neutralisiert. Sie erhält eine provisorische Regierung, die sich nach dem Vorbild Bosnien-Herzegowinas aus internationalen Experten und Volksgruppen-Vertretern zusammensetzt. Amerika, Europa und China finanzieren den Wiederaufbau gemeinsam."
Quelle: Zukunftsinstitut GmbH, Frankfurt/M.
Sobald Russland und die Ukraine entsprechend "ausgeblutet" sind, könnte ich mir eine solche "zwangsweise" Regelung vorstellen, weil es nicht mehr anders geht.
Die Überlegungen kreisen. Ich will mir keinen weiteren jahrelangen Krieg vorstellen.
Fragen: Wann wird es so weit sein? Kommt es dazu?
Wie geht der Krieg in der Ukraine weiter?Wenn dazu alle Beteiligten nicken heiß ich Gustav!
"Die Ukraine wird unter eine UNO-Verwaltung gestellt und militärisch neutralisiert. Sie erhält eine provisorische Regierung, die sich nach dem Vorbild Bosnien-Herzegowinas aus internationalen Experten und Volksgruppen-Vertretern zusammensetzt. Amerika, Europa und China finanzieren den Wiederaufbau gemeinsam."
Quelle: Zukunftsinstitut GmbH, Frankfurt/M.
Sobald Russland und die Ukraine entsprechend "ausgeblutet" sind, könnte ich mir eine solche "zwangsweise" Regelung vorstellen, weil es nicht mehr anders geht.
Die Überlegungen kreisen. Ich will mir keinen weiteren jahrelangen Krieg vorstellen.
Fragen: Wann wird es so weit sein? Kommt es dazu?
Aber es ist nie falsch, Modelle zu diskutieren, die den Krieg beenden könnten ... von daher: ein Vorschlag, den man durchaus vortragen kann!
MarkusXP
Ich zitiere:
"Wenn dazu alle Beteiligten nicken heiß ich Gustav!"
Eines fernen Tages könnte ich mir vorstellen, dass allen Beteiligten nur noch ein Abnicken verbleibt.
Was meinst du denn, wie lange der Krieg noch anhält?
Ich zitiere:Da habe ich leider nichts zu bieten, liebe Lenova!
"Wenn dazu alle Beteiligten nicken heiß ich Gustav!"
Eines fernen Tages könnte ich mir vorstellen, dass allen Beteiligten nur noch ein Abnicken verbleibt.
Was meinst du denn, wie lange der Krieg noch anhält?
Ohne den Westen kann die Ukraine sich nicht gegen Russland wehren, dies wissen wir beide! Der Krieg ist sehr teuer, wir haben in Deutschland etwa 1 Mio. Flüchtlinge ... ich beobachte, dass bei uns die Stimmung langsam kippt, ich weiß allerdings nicht wie weit!
Nein, da fehlt mir jedes Gefühl! Wer hätte bei Afghanistan an 20 Jahre gedacht, der Vietnamkrieg hat auch 20 Jahre gedauert ... ich habe keine Idee ... und wer meint eine zu haben ... der hat in Wahrheit auch keine!
MarkusXP
Danke für deine Antwort.
Ich will halt nicht in Aussichtslosigkeit zu diesem Krieg versinken.
Die noch Unbeteiligten und Unverantwortlichen können zuschauen.
Beinahe verstricke ich mich in Philosophie, die aber keine praktische Lösung in diesem Falle ist.
Sarkastisch angemerkt: zumindest wird dieser Thread erhalten bleiben.
Mit der Stimmung hast du Recht, zumal es einer nicht unbedeutenden Anzahl von uns sehr an den Geldbeutel geht.Da habe ich leider nichts zu bieten, liebe Lenova!
Ohne den Westen kann die Ukraine sich nicht gegen Russland wehren, dies wissen wir beide! Der Krieg ist sehr teuer, wir haben in Deutschland etwa 1 Mio. Flüchtlinge ... ich beobachte, dass bei uns die Stimmung langsam kippt, ich weiß allerdings nicht wie weit!
Nein, da fehlt mir jedes Gefühl! Wer hätte bei Afghanistan an 20 Jahre gedacht, der Vietnamkrieg hat auch 20 Jahre gedauert ... ich habe keine Idee ... und wer meint eine zu haben ... der hat in Wahrheit auch keine!
MarkusXP
Ich sehe auch einen enormen Unterschied zu Vietnam, Afghanistan, Syrien usw.: Wir steckten nie mit solchen enormen Waffenlieferungen drin. An das Wörtchen DIPLOMATIE denkt keiner mehr.
Simiya