Internationale Politik Es ist Krieg in Europa
@hilla
Ja, die gibt es, z.B. durch Amnesty International!
Anbei ein Auszug. Der Bericht stammt vom 10.11.2022
Amnesty International setzt sich als unabhängige, politisch neutrale Organisation auf Basis der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte für die Verwirklichung der Menschenrechte aller Menschen und gegen jede Form der Diskriminierung ein.
Amnesty dokumentierte Fälle, in denen unbegleitete Kinder, ältere Menschen und Menschen mit Behinderung von Mariupol nach Donezk verschleppt wurden. In mehreren Fällen wurden Kinder, die ohne ihre Eltern oder ihren Vormund in Richtung ukrainisch kontrollierter Gebiete flohen, an russischen Militärkontrollpunkten angehalten und unter die Aufsicht der russisch kontrollierten Behörden in Donezk gestellt.
Russland hat Zivilpersonen aus besetzten Gebieten in der Ukraine unter Zwang nach Russland und in russisch besetzte Gebiete verschleppt. Dabei handelt es sich um Kriegsverbrechen und wahrscheinlich auch um Verbrechen gegen die Menschlichkeit. Zivilpersonen wurden zudem gezwungen, einen "Filtrationsprozess" zu durchlaufen, der in untersuchten Fällen mit willkürlichen Festnahmen und Folter einherging. Zu diesen Ergebnissen kommt Amnesty International in einem neuen Bericht. Die Menschenrechtsorganisation hat seit Beginn des völkerrechtswidrigen russischen Angriffskriegs gegen die Ukraine ein Muster von Kriegsverbrechen durch russische Streitkräfte dokumentiert.
Für den Bericht hat Amnesty International 88 Frauen, Männer und Kinder aus der Ukraine interviewt. Bei den meisten handelte es sich um Zivilpersonen aus Mariupol oder aus den Regionen Charkiw, Luhansk, Cherson und Saporischschja. 43 Interviews wurden persönlich in Estland, die übrigen telefonisch geführt.
w.ww.amnesty.de/allgemein/pressemitteilung/ukraine-russische-streitkräfte-verschleppen-zivilpersonen-aus-ukraine
Rosi65
Ich zitiere @Hilla
"Doch nun werden schwere Vorwürfe gegen Selenskyj laut. Der Präsident habe die Bevölkerung getäuscht und belogen, ihr vor der russischen Invasion die Kriegswarnungen der US-Geheimdienste verschwiegen."
"Journalistin: Selenskyj mitschuldig an „menschlichen Verlusten“
Musajewa geht noch weiter: Weil Selenskyj die nötige Kriegsvorbereitung unterlassen habe, sei er mitschuldig an „konkreten menschlichen Verlusten“. Sein Verhalten werfe drängende Fragen auf, die früher oder später „ehrlich beantwortet werden müssen“. "
Zitatende von Hilla
Die gesamten Ausführungen - auch die vagen Schlussfolgerungen - aus den Quellen @Hilla entbehren jeglicher vernünftigen Grundlage.
Kriegsauslöser ist einzig und alleine die russische Regierung. Diese überfiel völkerrechtswidrig die Ukraine.
Das ist hinreichend bekannt und lässt sich durch keine russische Propaganda irgendwie relativieren, von wegen Mitschuld des Präsidenten Selenskyj.
Lenova
@hilla,
man kann doch nicht deshalb, "weil man die russische Seele liebt" die Kriegsschuld umkehren und jetzt auf Selensky losgehen. Es ist doch offensichtlich, dass solche Propaganda dem Aggressor dient - und dieser ist Russland.
Karl
@Hilla,
Du kommst hier mit dringender Zulassungsforderung am 2. Weihnachtstag bei uns im Seniorentreff aufgeschlagen, um gleich die ST-Diskussion als Neuling hier zu maßregeln.
Zitat Hilla:
"ich bin weder Nazi, noch AFD Anhänger noch Putin - Versteherin sondern nur eine die hier die sachliche Diskussion vermißt
Komisch, wie oft hört man diese Einleitung von der entsprechenden Seite. Irgendwie kommt mir dieser Einstieg bekannt vor. "ich bin zwar kein ....., aber ....."
Ja, wenn Du dann wenigstens Deine Meinung selbst begründet und entwickelt und die Quellen dazu zitiert hättest, wäre dies der Einstieg in eine mögliche Diskussion gewesen.
Aber einen ohne Nachweis übernommenen Zeitungsartikel als "eigenen Senf" (Zitat Hilla) auszugeben, ist einfach unredlich. Dein Text ist schon etwas älter und wörtlich übernommen aus der Berliner Zeitung vom 29.08.2022 | aktualisiert am 05.10.2022. Bitte beachte das Copyright.
Margit
P.S: "Christian Stöcker urteilte 2022 im Spiegel, die Berliner Zeitung sei "unter ihrem neuen Verleger zu einer Art russlandfreundlichen Verschwörungspostille" verkommen und zitierte dafür als Beispiel einen Artikel, in dem die Terrorpläne der Patriotischen Union verharmlost und die Festgenommenen als "nur 25 vergreiste Verwirrte" bezeichnet wurden." Zitat aus Wikipedia: Berliner Zeitung
Stell dir mal vor: Sogar die Schweiz (ihre Politiker) hat es versäumt, sich für den Fall des Falles aufzurüsten, nämlich den Fall, dass einmal ein Putinähnlicher das Land überfallen könnte, . Aber mal ehrlich: WER irgendwo in Europa hätte geglaubt oder vorausgesehen, dass (wieder) einmal ein Schurke die Macht über den ganzen Erdteil an sich zu reissen versuchen würde? Dass du die Geschichte ( = die Tatsachen) lieber negieren möchtest, das musst du mit deinem Gewissen (und deinem Verstand) in Einklang bringen. Ich hoffe doch sehr, dass die beiden, eigentlich in jedem Menschen vorhanden sein sollenden Gaben, dir nicht etwa von Putin geklaut wurden.....
Lieber @schorsch,
es ist doch auch so, hätte sich die Ukraine im Vorfeld des Überfalls Russlands auf die Ukraine sichtbar auf einen Krieg vorbereitet, z. B. durch eine allgemeine Mobilmachung etc., dann würden ihr jetzt die Personen, die heute Selensky Vorwürfe machen, ihm und der Ukraine Kriegstreiberei vorwerfen und erst recht den Überfall Russlands als gerechtfertigt hinstellen.
Karl
Lieber @schorsch,Danke Karl, so ist es. Phil.
es ist doch auch so, hätte sich die Ukraine im Vorfeld des Überfalls Russlands auf die Ukraine sichtbar auf einen Krieg vorbereitet, z. B. durch eine allgemeine Mobilmachung etc., dann würde ihr jetzt durch die Personen, die heute Selensky Vorwürfe machen, ihm und der Ukraine Kriegstreiberei vorwerfen und erst recht der Überfall Russlands als gerechtfertigt hinstellen.
Karl
DE trägt auch ein grosser Teil dazu bei um den Erhalt unserer Demokratie zu gewährleisten, wo der Kriegsverbrecher Putin und Xi Jingping durch Regime Phantasien ersetzen möchten.
Die Ukraine muß stark und wehrhaft bleíben, es gibt keine andere Wahl. Phil.
QUELLE EURONEWS
QUELLE ZEITIn einem TV-Interview sagte der ukrainische Außenminister Dmitro Kuleba, dass sein Land einen Friedensgipfel für Ende Februar anstrebt - nach Möglichkeit mit UNO-Generalsekretär Antonio Guterres als Vermittler. Auf die Frage, ob Russland eingeladen werden, antwortete Kuleba, die Bedingung dafür sei ein vorheriges, internationales Kriegstribunal für Russland.
Die Bundesregierung hat in diesem Jahr Rüstungsexporte für mindestens 8,35 Milliarden Euro genhemigt. Das ist bereits jetzt der zweithöchste Wert in der Geschichte der Bundesrepublik. Nur im vergangenen Jahr war die Zahl mit 9,35 Milliarden Euro noch höher. Mehr als ein Viertel der vom 1. Januar bis 22. Dezember gelieferten Waffen und militärischen Ausrüstung ging in die Ukraine.
- Die ukrainische Regierung will bis Ende Februar in einer international besetzten Konferenz über Möglichkeiten für einen Frieden nach einem Jahr Krieg in der Ukraine beraten. Nach Möglichkeit sollte der Gipfel in der UN-Zentrale in New York stattfinden, sagte Außenminister Dmytro Kuleba.
Es fällt Dir schwer, nach objektiven Maßstäben zu urteilen, lieber pschroed, so jedenfalls ist mein Eindruck bei Lesen Deiner Beiträge zum Krieg in der Ukraine, und die damit von Dir gezogene Ableitung, was die Gefahren für die Demokratie in Deutschland betrifft. Die ununterbrochene milliardenschwere Aufrüstung der Ukraine ist für Dich die Lösung für den Erhalt der Ukraine und ebenso für den Erhalt unseres demokratischen Systems. Für mich ist sie das nicht. So wird dieser Krieg nicht zu beenden sein, sondern eher noch Jahre dahin wüten.
DE trägt auch ein grosser Teil dazu bei um den Erhalt unserer Demokratie zu gewährleisten, wo der Kriegsverbrecher Putin und Xi Jingping durch Regime Phantasien ersetzen möchten.
Die Ukraine muß stark und wehrhaft bleíben, es gibt keine andere Wahl. Phil.
Die Gefahr für unsere Demokratie sehe ich nicht in erster Linie darin, dass der Russe irgendwann demnächst die Oder quert. Die Gefahr für unsere Demokratie ist doch längst da, sie werkt im Alltag. Wenn es zu teuer ist, Fiebersaft für unsere Kinder im eigenen Land herzustellen, für Granaten- und Bombenlieferungen in die Ukraine aber genügend Geld vorhanden ist, wenn die eigene Armee aufgrund fehlender Ausrüstung und Motivation nur noch ein Schatten ihrer selbst ist, wenn für Bildung nicht ausreichend Geld zur Verfügung gestellt wird, für die Fortsetzung des Krieges aber urplötzlich Milliarden und Abermilliarden aus dem Nichts generiert werden können, dann stimmt doch hier irgendwas nicht mehr. Und die Menschen in unserem Land sind doch nicht dumm, die merken das doch. Wie formulierte der Vormärzdichter Herwegh so treffend auf seine Zeit bezogen:
" Die Wacht am Rhein wird nicht genügen,
Der schlimmste Feind steht an der Spree."
Wollen wir hoffen, dass Deutschland nicht wieder irgendwann in diese explosive Situation gerät.
Genauso wenig, wie unsere Freiheit am Hindukusch verteidigt wurde, wird unsere Demokratie in der Ukraine verteidigt. Denn das wäre schon recht eigenartig, wenn ausgerechnet ein Land, dem es in 30 Jahren Unabhängigkeit nicht gelungen ist, eine Demokratie zu errichten, mit seinem Kampf unsere Demokratie sichern sollte. Wer weiß schon, ob eine Demokratie nach unseren Maßstäben für die Ukraine überhaupt ertrebenswert ist. Wir setzen das einfach so voraus.
Dieser Krieg, lieber pschroed, ist ein riesiger Stellvertreterkrieg, das müsste nunmehr ja Jeder mitbekomen haben. Der völkerrechtswidrige Überfall Russlands eröffnete den westlichen Alliierten die einmalige Chance, Russland zu schaden, um es wirtschaftlich und politisch wieder zu einer schwachen Regionalmacht zu reduzieren. Nur deshalb pumpt man die Ukraine mit Geld und Waffen voll und streckt damit diesen Krieg, so lange, bis Russland daran kaputt gegangen ist.
Sollte man Putin die Ukraine überlassen unsere Werte gleich mit, sowie auch die Türe öffnen zwecks Annektion der baltischen Länder ?
Wie sehe denn deine Vorschläge aus, mit der Fakten-Basis daß RU am 24ten Februar 2022 die Ukraine völkerrechtlich überfallen hat.
Sei froh daß es die NATO und die USA gibt, ausser du hättest eine andere Lösung für die Ukraine wo den Menschenrechte und der Völkerrechtlichkeit entsprechen würde.
Der nächste europäische Krieg steht schon im Startloch Serbien - Kosovo wo auch wieder Putin die Finger im Spiel hat.
Leutnant, ich bin auf deine Vorschläge gespannt. Phil.