Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

Würde die Ukraine mit besetztem Gebiet verhandeln, ginge es aus wie anno damals aus in der CSSR, als Hitler zuschlug.
Die Ukraine hat also keine Chance zu verhandeln -
erst wenn die Russen sich komplett zurückgezogen haben. Solange die nicht weg sind, gibt es keine 'Verhandlung'. Sonst würde letzten Endes die Ukraine russisches Reich werden.
Lieber tot als rot.
Versuchen kann/soll mans trotzdem. Vielleicht steht Russ das Wasser bis zum Hals, und es kann was anderes angeboten werden.
Aber die Ukraine kann jetzt nicht verhandeln.
Aber die Russ hättem die Chance, sich zurückzuziehen.
Allerdings 'bangte' ich dann um Putin. Der sucht ja schon einen Schuldigen, dem er den Mist zuschieben könnte.

Der Wortlaut zu dieser Lawrow`schen Verhandlungseinladung an die USA, resp. Biden ist ja, dass Russland erklärt, die USA seien Kriegsteilnehmer in der Ukraine. Sollte also Biden wirklich zu so einem Gespräch mit Putin bereit sein, würde er diese Kriegsteilnahme bestätigen.
Dann kann man nur noch gespannt darauf warten, was auf so eine Bestätigung aus dem Hause Putin an weiteren Grausamkeiten folgen wird.

Ja, es ist richtig, dass sich auch die Amerikaner fragen, weshalb sie so viel Geld für diesen Ukraine-Krieg aufwenden sollen und müssen. Der Grund für diese Frage ist aber, warum die Europäer nicht in der Lage und bereit sind, ihre Probleme selbst zu lösen und immer wieder - wie seit Jahrzehnten - dafür die USA mit Geld und Mann benötigen, um dann im nächsten Schritt die USA zu beschimpfen und ihnen vorzuwerfen, dass sie sich wieder wie Weltpolizisten benommen haben.
Diese Sichtweise der Amerikaner kann ich sehr gut verstehen, egal, welcher Partei sie sich in den USA zugehörige fühlen. Denn es stimmt ja so - seit Jahrzehnten. Olga

Die USA müssen ja diese Lawrow´sche Darstellung nicht übernehmen, der redet bekanntermaßen viel, und auch viel Unsinn. Entscheidend ist "was hinten raus kommt" ... um den seligen Helmut Kohl noch einmal zu zitieren.

Wir müssen feststellen, dass die Europäer wirklich nicht in der Lage sind, europäische, speziell hier militärische Probleme, ohne die USA zu lösen! Das ist nicht neu, ich sehe auch nicht das dies die nächsten Jahrzehnte anders sein wird. 

Ich beschimpfe die USA auch schon lange nicht mehr, bin eher froh das wir sie haben.
MarkusXP

 

 

Was für eine ignorante Darstellung dieses dramatischen Krieges:
die Ukraine als betroffener Staat wird also völlig ignoriert, die "Grossen" sollen über das Schicksal dieses Volkes und Landes bestimmen und in der Zwischenzeit darf dort aber weiterhin gestorben und zerstört werden?
Wenn Sie den Begriff "in medias res" richtig übersetzen, geht "man" dann also später in "die Mitte der Dinge" - was verstehen Sie denn darunter?
Hätte Ihnen schon ein wenig mehr Einfühlungsvermögen - oder wie immer man das nennen sollte - zugetraut. Olga

Olga, ein Friedensvertrag kann nur die Unterschriften der Ukraine und von Russland tragen ... vielleicht noch von einigen "Bezeugern"! Diese beiden Staaten müssen einen Weg finden, dass der Konflikte nicht einige Jahre später wieder los gehen! 

Unmittelbare Gespräche zwischen USA und Russland können daher auch nur Türöffner sein, vielleicht auch eine Motivation, mehr können sie nicht bewirken ... übrigens kann das auch komplett schief gehen, das weiß ich durchaus, aber es ist vielleicht eine Hoffnung.

Grenzen haben sich in Europa und anderen Teilen der Welt schon oft verschoben. Das ist, nach einigen Jahren betrachtet, nicht wirklich schlimm. Die Menschen können auf der Krim glückliche Menschen sein und werden, egal, ob nun Russland oder die Ukraine die Regierung stellt. Aber es lohnt sich nicht dafür zu sterben, nur weil ein Staat sagt: das ist Meins!

Nach meiner Auffassung sind die Positionen zwischen Russland und der Ukraine so verhärtet, dass diese beiden Länder das Problem allein nicht gelöst kriegen!  Ich ignoriere die Ukraine nicht, hätte mir wahrlich eine andere Entwicklung gewünscht, aber, ich sagte es schon einmal, niemand kann mit dem Kopf durch die Wand!

Recht haben und Recht bekommen ist leider nicht das Gleiche!
MarkusXP

Die Lügner im Kreml, wie soll man mit so einem Lügner wie der Lavrov verhandeln ?
Zur Zeit sind das Wunschvorstellungen. Phil.
 

Bitte nicht sooo hart urteilen über Lawrow. Er ist ja nur das Hundchen, das in anderen Ländern für sein Herrchen bellt! Was glaubst du, was mit ihm - und seiner Familie - passieren würde, würde er sich getrauen, die Wahrheit über sein Herrchen zu verbellen?!

Die Lügner im Kreml, wie soll man mit so einem Lügner wie der Lavrov verhandeln ?
Zur Zeit sind das Wunschvorstellungen. Phi

Weder Putni-Russland noch die Ukraine können sich beim derzeitigen Stand des Krieges Verhandlungen leisten. Für die Russen hat die Ukraine zu viel zurück erobert und für die Ukraine stehen die Russen noch im Land.
Und dann sind da noch die USA, für die Russland noch nicht geschwächt genug ist und die Europäer, die noch Zeit zum Aufrüsten brauchen.

--

adam
 

Schorsch, du bist doch eigentlich in der Altergruppe die Denken kann, oder?

Olga, wer bist du denn? Neunmalklug oder eine Bauchrednerin, oder bist aus einer anderen Welt?

Das G20 Treffen ist ja Mitte November. Ich denke, in etwa 2 Wochen werden wir schon wissen ob es zu einem Spitzentreffen Russland / USA kommt. Wenn Biden will, dann wird es auch dazu kommen. Ich kann mir nicht vorstellen das die Präsidenten dieser beiden Staaten es bei einem Handschlag belassen und nicht "in medias res" gehen. 
MarkusXP

Was für eine ignorante Darstellung dieses dramatischen Krieges:
die Ukraine als betroffener Staat wird also völlig ignoriert, die "Grossen" sollen über das Schicksal dieses Volkes und Landes bestimmen und in der Zwischenzeit darf dort aber weiterhin gestorben und zersört werden?
Wenn Sie den Begriff "in medias res" richtig übersetzen, geht "man" dann also später in "die Mitte der Dinge" - was verstehen Sie denn darunter?
Hätte Ihnen schon ein wenig mehr Einfühlungsvermögen - oder wie immer man das nennen sollte - zugetraut. Olga

@Olga64

Was für eine unprovozierte Aggression gegenüber @MarkusXP? Würden Biden und Putin miteinander reden, wäre dies immer noch besser als es nicht zu tun.

Karl

ich begrüße jede denkbare Begegnung zwischen Spitzenpolitkern, die das Morden, Kaputtmachen, Geldversenken reduzieren können, sozusagen wenn Teufel mit Belzebub zu einem wirksamen Deal kommt.