Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

ingo
ingo
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von ingo
Scheinreferendum hat begonnen


Zunächst Auszüge von ntv:

"""Angesichts der jüngsten russischen Niederlagen drängt Moskau auf eine schnelle Annexion der besetzten ukrainischen Gebiete. Seit dem Morgen gehen Besatzer von Tür zu Tür, um Stimmen einzusammeln. Wahllokale sollen erst am letzten Tag der undemokratischen Abstimmung öffnen.
Trotz scharfer internationaler Proteste haben in vier russisch kontrollierten Gebieten in der Ukraine am Morgen Scheinreferenden zur Annexion durch Russland begonnen. Abstimmungen finden in den Separatistengebieten Donezk und Luhansk im ostukrainischen Donbass sowie in den südukrainischen Regionen Cherson und Saporischschja statt. Die "Referenden" sollen bis Dienstag laufen, danach wird mit einer raschen Annexion durch Moskau gerechnet."""

""" In Donezk und in der Region Luhansk - beide Regionen sind von Moskau bereits als selbsternannte "Volksrepubliken" anerkannt - sollen die Bürger auf die Fragen antworten, ob sie "den Beitritt der Republik zu Russland" unterstützen, wie die russische Nachrichtenagentur Tass berichtete. In Cherson und Saporischschja lautet die Frage bei der Abstimmung, ob die Bürger mit der "Abspaltung von der Ukraine" und der Eingliederung "in die Russische Föderation" einverstanden sind."""

Ausführliche Quelle
Juro
Juro
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Juro
als Antwort auf adam vom 22.09.2022, 23:37:35

Hallo Adam,
kannst sie ja nächstens auch mit aufschreiben, damit kein falscher Eindruck entsteht.
Klar ist Putin im Moment der Oberschurke, aber in seiner Wolke aufgewirbelten Staubs lassen sich immer noch gute Schurkengeschäfte kleinerer Art abwickeln.
Hast du zufällig gestern "Kontraste" in der ARD gesehen? Da ging es um Katar. Die lassen aber auch keine miese Masche aus. Aber sind ja grad für uns überlebenswichtig, daher kaum Berichte und freundschaftliche Verträge.
Und was Alijew betrifft, der hat ja wohl nach Medienberichten zahlreiche Europaabgeordnete und Bundes- sowie Landespolitiker für eine "Gutwetterpolitik" Richtung Aserbaidschan bestochen. Oder die haben sich bestechen lassen. Vor diesem Hintergrund, es gäbe noch mehr anzumerken, sehen unsere neue Freundschaften nicht sehr glaubhaft demokratisch aus.
Was Putin betrifft, seine Ära wird enden. Aber ob seine Politik enden wird oder ob andere sie fortführen werden, wissen wir nicht.

Juro

 

schorsch
schorsch
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von schorsch

Sergei Lawrow, seines Zeichens russischer Aussenminister, hat gestern gezeigt, was er und sein Gebieter vom übrigen Teil der Welt halten!


Anzeige

JuergenS
JuergenS
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von JuergenS

M.E. geht es darum, die gegenseitige Schädigung an Leib und Leben, Gebietseroberungen zu stoppen.

Die Schuldfrage werden Gegner immer verschieden sehen.

Je früher ein deal, sozusagen, zustande kommt, der Vernichtung von Menschen und Materie stoppt, desto "besser".

Gebietsabtretungen massivster Art sind in der Geschichte Europas Standard gewesen, nachdem eine Kriegs-Partei kapitulieren mußte.



 

olga64
olga64
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von olga64
als Antwort auf schorsch vom 23.09.2022, 15:25:37
Sergei Lawrow, seines Zeichens russischer Aussenminister, hat gestern gezeigt, was er und sein Gebieter vom übrigen Teil der Welt halten!
Das machte er jetzt schon zum 2. Mal bei einem internationalen Treffen. Das erste Mal war er nicht bereit, sich die Rede seiner Kollegin Frau Baerbock anzuhören, weil er zu Recht vermutete, dass diese inhaltlich nicht positiv für ihn ausfallen könnte.
Wie feige doch solche Typen sind.
Und dann wird auch hier in diesem Forum unermüdlich davon gesprochen,dass es "einen Deal" oder Verhandlungen geben müsse.
Mit wem soll denn die Ukraine verhandeln? Auf Basis eines weiteren Lügenkonstruktes?
Und angenommen, es käme dann zu einem Waffenstillstand - wie sähe die Zeit danach für die völlig zerstörte Ukraine aus? Und wo würden Putin und seine Schergen sich als nächstes austoben? In den baltischen Ländern? Polen? 'Georgien? Moldau? Olga
adam
adam
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von adam
als Antwort auf olga64 vom 23.09.2022, 17:34:25

Ja, wo wäre das Ende der militärischen Interventionen nach einem Deal mit Russland, wo die Welt doch weiß, daß Putin seine Ziele längst nicht erreicht hat?
Muß deshalb nicht wenigstens ein Regime-Change das Ziel der Ukraine und deren Verbündeten sein? Das weiß auch Putin und das macht ihn brandgefährlich.

--

adam


Anzeige

olga64
olga64
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von olga64
als Antwort auf adam vom 23.09.2022, 17:50:31

Danke Adam - ich sehe das genau so.
Alle Leute - vorwiegend in Deutschland - die nach Deals und diplomatischen Verhandlungen rufen, wollen eigentlich sagen: wir wollen den Krieg nicht mehr, sondern unsere billigen Energiepreise zurück usw.
Das ist hochgradig naiv - denn diese kommen nie wieder ob mit oder ohne Ukraine-Krieg.
Wir sollten unsere Energie darauf umleiten, aus dieser Zeit zu lernen auch bei der Änderung persönlichen Verhaltens und nicht glauben, dass es in Deutschland im Grundgesetz verankert ist, dass es uns allen immer sehr gut gehen muss.
Mit dieser deutschen "Angst vor der Angst" helfen wir Putin weiter auf seinem mörderischen Weg und seinen Plänen zur Zerstörung der liberalen, demokratischen Welt im Westen.
Ich "träume" auch oft von einem baldigen Regime-Change in Russland, bin aber skeptisch,  wie sich dieser auswirken würde. Diejenigen, die Russland was bringen könnten, sind tot, geflohen oder im Straflager. Es kann gut sein, dass irgendwann wirklich mit Putin verhandelt werden muss - aus heutiger Sicht für mich unvorstellbar. Olga

Tina1
Tina1
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Tina1
https://www.n-tv.de/politik/Breite-Zustimmung-fuer-Asyl-fuer-russische-Deserteure-article23607223.html

Melnyk schäumt- Breite Zustimmung für Asyl für russische Deserteure

"Russlands Präsident Putin beruft Hunderttausende junge Russen in die Armee ein, einige versuchen dem durch Flucht zu entkommen. Ampel und Union sind sich einig: Diese jungen Männer verdienen Asyl. Der ukrainische Botschafter Melnyk sieht das jedoch vollkommen anders."
 
JuergenS
JuergenS
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von JuergenS

Ich beschrieb nicht, was ich mir wünsche oder gar erwarte, sondern nur, dass Kriege immer ähnlich beginnen und immer ein (schlimmes) Ende haben, die Nationen aber, die sich bekriegt haben, bleiben, abgezwackt oder nicht, weiterhin Nachbarn, die ehemaligen Kriegstreiber sterben aber auch und die nächsten Generationen dürfen ausbaden, was Sturköpfe angerichtet haben.

adam
adam
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von adam
als Antwort auf olga64 vom 23.09.2022, 18:08:46

Olga,

das bedeutet aber, daß Putin, samt Lawrow und Medwedew von der Macht entfernt werden müssen und Russland soweit entmachtet, daß imparialistische Träume ausgeträumt sind. Also wäre es zwingend notwendig, die Russische Föderation aufzulösen, vielleicht sogar unter fremde Verwaltung zu stellen. Siehe Deutschland nach WK II. Ich glaube, zur Lösung dieses Konfliktes muß erst noch die richtige, passende Dimension gefunden werden. Immerhin wird mit dem Einsatz von nuklearen Waffen gedroht und nicht nur von Putin alleine. Das kann man nicht unter den Tisch fallen lassen.

--

adam


Anzeige