Internationale Politik Es ist Krieg in Europa
Die Demonstrationen 1989 verliefen unblutig und weitestgehend ruhig, was einerseits der hohen politischen Reife der Demonstranten zu verdanken war (von Beginn an galt der Anspruch "keine Gewalt", und zwar in beide Richtungen), und andererseits der Tatsache, dass sich die Staatsmacht ab Mitte Oktober nahezu unsichtbar gemacht hat. Es gab weder Polizei- noch Armeepräsenz, schon gar nicht seitens der Sowjetarmee. Die Demonstrationen ab Mitte Oktober glichen eher entspannten, fröhlichen Familienausflügen mit Volksfestcharakter, insgesamt positiv gestimmt. Ein Großteil der Bürger aber hatte unterschwellig kein gutes Gefühlund war eher skeptisch hinsichtlich der Ungewissheit darüber, was diese gesellschaftlich Umwälzung ihnen bringen wird.
Ich habe die friedlichen Demonstrationen im Osten erlebt und bin überzeugt, dass es sie auch weiter geben wird. Auch die jetzigen, die wegen der hohen Energiekosten entstehen werden, werden friedlich verlaufen. Man muss sie nur zulassen und nicht in eine falsche Richtung denunzieren, man muss unbedingt differenzieren, also zwischen den Demonstrationen und Demonstranten. Nicht alle in einen Topf werfen.
Ob die kommenden Demonstrationen friedlich abgehen werden, wird man bald wissen. Auch, ob sich der mündige Bürger, der für seine Rechte auf die Straße geht, sich von führenden Politikern weiterhin als Rechter, Querdenker, Nazi, Reichsbürger usw. diffamieren lässt, oder ob er sich von Denen nicht einschüchtern lässt, wie weiland 1989.
Der Unterschied wird sein, dass die Staatsmacht sicher keine Einsicht zeigen, und den Dialog mit diesen Bürgern suchen wird, so wie damals. Und ich befürchte, sie werden auch die Waffen sprechen lassen, wenn sie keinen anderen Weg mehr sehen.
Liebe Tina.
Und was sollte dann das Ziel der Demos sein ?
Ich traue mich fast nicht es zu schreiben, doch ich schreibe es, Ukraine freigeben, Nordstream 1 wieder aufdrehen ?
Ich glaube nicht an eine andere Lösung dass der DE Staat die Kosten des einzelnen Bürger ganz übernehmem kann,
Vielleicht dass die EU, UVL Milliarden beisteuert. Auf jedenfall kann ich mir nicht vorstellen dass die Finanzierungstöpfe endlos gefüllt sind. Phil.
.......nun Edita, wenn vorher 171,-€ monatlich bezahlt wurde (entspräche wohl dem Verbrauch von ca. 23000kWh), dann ist die momentane Steigerung tatsächlich über 500,-€.Zitat DerWaldler:Das wäre freilich fatal, nach den neuen Brechnungen der EnBw in BW müßte er 228,00€ ab 1.10. bezahlen!
Ich erzählte im vorigen Post von einem Bekannten, der nun statt 171 ganze 507 Euro Abschlag für Gas/Strom im Monat zahlen muss, und das bei knapp 1000 Euro Rente.
sammy
Das ist deine Meinung, die ich respektiere. Ich als Ostdeutsche sehe das nicht so problematisch wie du.
Ich glaube, nichts ist schlecht an meinen Gedanken. Mir geht es darum (ähnlich wie @Michiko ), auszudrücken, dass ich der Meinung bin, dass man die neuen Demonstrationen nicht "Montagsdemonstrationen" nennen sollte, weil dieser historische Begriff unter ganz anderen Vorzeichen entstanden ist und verwendet wurde.
Mein Sohn war bei den Demos dabei, ich hatte tagelang Angst um ihn. Das schlimmste passierte dann im und um den Dresdner Hauptbahnhof, dort wurde brutal zugeschlagen. Aber all diese Demos haben gezeigt, dass man trotzdem friedlich demonstrieren kann, sich nicht denunzieren lässt. Das war eine große Leistung,das haben die Ostdeutschen geschafft. Und diese Demos können für mich zum Vorbild für künftige Demos dienen. Nämlich, dass sie friedlich laufen sollen, ja müssen. Lieber Waldler, ich erkenne das Problem nicht wirklich, was du siehst. Vielleicht fehlt mir da einiges Wissen, kann sein, aber im Moment schwer vorstellbar.
Ist aber auch egal, so ist das eben mit den Meinungen. Man kann nicht immer einer Meinung sein. Und das ist auch gut so.
Tina
Liebe Tina,
in der Beurteilung der Leistung damals, sind wir einig! Mir stößt es nur so auf, dass das von einer Partei verwendet wird, um eine Demo zu organisieren.
Aber belassen wir es dabei, wir sind halt in diesem Punkt mal unterschiedlicher Meinung, zumal es eigentlich nur um die Begrifflichkeit geht, nicht um den Inhalt.
LG
DW
Ich bin wirklich überrascht dass man die möglichen anstehenden Demos wo besonders von der AFD und den Linken unterstützt werden,mit den Demos vor dem Mauerfall von 1989 vergleicht, dann wartet doch mal ab, gebt doch mal der EU und der Ampel eine Chance. 😉 Laut Habeck füllen sich die Gasspeicher im Rekordtempo was eine gute Nachricht ist. Phil.
Liebe Tina.
Und was sollte dann das Ziel der Demos sein ?
Ich traue mich fast nicht es zu schreiben, doch ich schreibe es, Ukraine freigeben, Nordstream 1 wieder aufdrehen ?
Ich glaube nicht an eine andere Lösung dass der DE Staat die Kosten des einzelnen Bürger ganz übernehmem kann,
Vielleicht dass die EU, UVL Milliarden beisteuert. Auf jedenfall kann ich mir nicht vorstellen dass die Finanzierungstöpfe endlos gefüllt sind. Phil.
Lieber Phil,
ich schrieb es an anderer Stelle schon, dass man nicht per "Gießkanne" unterstützen soll. Sondern wirklich diejenigen unterstützt, die es brauchen, um zu überleben, die es allein nicht schaffen.
Vom Tankrabatt z.B. profitiert jeder, der Auto fährt, egal ob kleiner Arbeitnehmer, der mit dem Auto zur Arbeit fahren MUSS als auch der Porschefahrer oder der Multimillionär, der das ja nun wirklich nicht braucht. Ähnlich ist es mit den 300 Euro Energiegeld. Jeder, der zu versteuerndes Einkommen hat, bekommt es, der kleine Arbeiter mit Mindestlohn, genauso wie der, der im Jahr Millionen verdient. Die alte Rentnerin, die keine Steuer zahlt, und der Student, der ebenfalls keine Steuern zahlt, kriegen nichts.
Das hat mit Nord Stream und Ukraine freigeben nichts zu tun, gar nichts! Sondern mit einer Verteilung, die Geld und Hilfen nicht dort bzw. im notwendigen Umfang dort ankommen lässt, wo sie wirklich gebraucht werden.
LG
DW
Pschroed
Es sind nicht nur AFD und Linke die die Demos entern. Ebenso die Querdenker ,Alu Hut träger ,Reichbürger etc. Also die gesamten bisher schon als *Das Böse* bekannten Buben .
Mittlerweile sind auch Männer in langen Mänteln und Schlapphüten auf den Strassen und Plätzen unterwegs um Ausschau zu halten ob da nicht noch andere subversiv tätig sind. Wenn ich den ein oder anderen Nachrichtenportalen trauen darf, sind sie fündig geworden . Und zwar handelt es sich um :
Die 5te Kolonne Moskaus.
Es wird also schwierig unbescholten zu demonstrieren und zu Kritisieren.
In eine der Schubladen passt man dann immer
Das beste ist, zu Hause auf der Couch zu sitzen und ab und zu ein Protestschild hochzuhalten 😃
Liebe Tina.Lieber Phil, ja da frage dich zurück, warum gibt es dann überhaupt Demonstrationen u das in der ganzen Welt? Ich weiß, dass viele Demonstrationen Veränderungen gebracht haben. Die Einflüsse auf den Staat gebracht haben. In Frankreich wurde der hohe Benzinpreis gesenkt z. B. Diese Demos, von denen ich spreche, haben nicht den Inhalt, dass die Ukraine freigegeben werden soll. Wie kommst du wieder auf sowas? Sondern man will die Regierung auf Fehler hinweisen, was sie in der letzten Zeit in Bezug, auf fehlenden Gas,Energiepreise, alle anderen Erhöhungen von Preisen, gemacht hat. Welche Verwerfungen man nicht in den Griff bekommen hat. Was man jetzt unbedingt anders machen sollte. Und Habeck fängt ja auch schon an,über seine Forderungen nachzudenken. Und man denkt darüber nach, bestimmte Gruppen bei der Verteilung nicht zu vergessen. Aber all das wird nicht mehr viel bringen. Die 300 Euro,Brutto Einmalzahlung, wo vielleicht 170 Euro übrig bleiben sind ein Lacher, ein Tropfen auf den heißen Stein.
Und was sollte dann das Ziel der Demos sein ?
Ich traue mich fast nicht es zu schreiben, doch ich schreibe es, Ukraine freigeben, Nordstream 1 wieder aufdrehen ?
Ich glaube nicht an eine andere Lösung dass der DE Staat die Kosten des einzelnen Bürger ganz übernehmem kann,
Vielleicht dass die EU, UVL Milliarden beisteuert. Auf jedenfall kann ich mir nicht vorstellen dass die Finanzierungstöpfe endlos gefüllt sind. Phil.
Die Regierung hat die Aufgabe, Deutschland und die Menschen zu schützen, wirtschaftlich, militärisch, wie sozial. Man muss alles tun, dass die Wirtschaft läuft, die Arbeitsplätze bestehen bleiben. Und es nicht weitere Millionen Arbeitslose geben wird, das hält kein Sozialstaat aus. Aber das alles wurde in den letzten Monaten vernachlässigt, sonst stände man nicht dort, wo man jetzt ist. Deutschland geht den Bach runter, wirtschaftlich und auch in anderen Punkten. Dass das passieren kann, ja wird, hat man alles wissen müssen bei den Entscheidungen, gerade auch was die Sanktionen betrifft. Das schlimme ist, dass man das alles nicht mehr rückgängig machen kann und es wird zu schweren Problemen kommen wird, was man ja nun schon selber zugibt. Wie konnte man das alles aus den Augen lassen, bei all den Entscheidungen, warum hat man nicht sofort reagiert als das Desaster anfing?
Das sind wieder meine Gedanken, deine sind andere. Du wohnst auch nicht in Deutschland. Kein Problem für mich.
Fakt aber ist und bleibt, dass es für Deutschland und der EU sehr, sehr schlimm aussieht. Mir tun meine Kinder und recht mein Enkelsohn und die vielen, vielen jungen Menschen jetzt schon leid, sie alle werden keine Zukunft mehr in Deutschland haben. Das selbe werden andere EU Länder erleben. Konnte man das alles nicht verhindern? Wie konnte das passieren? Wie wird das weitergehen? Die Leute, die ich kenne, haben schon alle Angst vor Arbeitslosigkeit. Denn die Firmen haben alle Probleme, vor allem auch durch die fehlenden Lieferketten, was alles unerträglich lange dauert und damit können die Firmen nicht arbeiten, Da greift eins ins andere.
"Finanzierungstöpfe endlos gefüllt sind. Phil."
Bis jetzt waren sie sehr gefüllt, man hat nur noch über viele Millionen, ja auch über Milliarden gesprochen.Also es ist viel Geld da wenn man das mitbekommen hat. Also das kann kein Problem für Deutschland sein.
Tina
Aber wer kann so gut wie du Sätze aus anderen Diskussionsbestimmungen beliebig ausschneiden und in einen anderen Zusammenhang einfügen - natürlich mit seinen persönlichen Hetzparolen gemünzt, die sattsam in diesem Thread bekannt sind.Aber wer schafft denn die Feindbilder? Die Regierung? Oder die Hetzer und Pöbler oder Hausanzünder, die jetzt wieder in den Flüchtlingen und der Solidarität mit ihnen und den Menschen in der Ukraine die Feinde sehen? Mögliche Flüchtlingsunterkunft in Brand gesteckt
Traurig - die Menschheit lernt nie dazu. Erst wenn es zu spät ist, pokert man um irgendeine verschwommene Wahrheitsfindung, indem man wieder einmal Feindbilder schafft......
teri
Da gibt es eigene Bezeichnungen für solche Leute, die ich hier nicht wiederholen möchte.
Allerdings ersuche ich dich, so etwas bei mir zu unterlassen, weil ich mich dann gezwungen sehe, das dem @admin zu melden. Ich lasse mich nicht von dir für deine Umtriebe instrumentalisieren.
Ich halte mich an die Forenregeln, tu du es bitte auch!!!!!!
teri