Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

Juro
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Juro
als Antwort auf Edita vom 27.08.2022, 16:27:28

Aber Olga, das weiß man doch schon, seit Gas gefördert wird.

Da hat einer in Deutschland gesagt - kauft nicht mehr beim Russen, obwohl die Förderung langfristig vereinbart war, zu Festpreisen und mit Liefermengen.
Damit die Energieversorger es gut finden, aus dem Vertrag auszusteigen, bezahlen wir ihnen den Ausfallschaden aus der Gasumlage. Wir - das sind die Gaskunden, aber auch wir alle in Deutschland.
Dann wird mal Gas aufgedreht, mal abgedreht, mal Turbinen gewartet, aber nicht eingebaut, warum weiß keiner richtig, Es werden Spielchen gespielt - gefährliche Spiele - und es werden Nebelkerzen gezündet.
Nun bleibt der Putin auf seinem vielen Gas sitzen und weiß nicht wohin. Hat er sich selber zuzuschreiben mit seinem Krieg, der Verbrecher der.
Aber: Jetzt können wieder alle auf den bösen Putin schimpfen, weil er Gas abfackelt.

Tja; Wann meinst du, wird wieder Frieden in Europa sein, damit dieser Schwachsinn aufhört? Wann werden mal die richtigen Leute am richtigen Verhandlungstisch sitzen, um den gesamten Schaden in Ordnung zu bringen?

Übrigens unter Innenpolitik ist grad ein neuer Beitrag zu diesem Thema eingerichtet worden.

Juro

Tina1
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Tina1

Rückblick in die Geschichte der letzten Jahre.

Panorama über das Säbelrasseln zwischen NATO und Russland | Panorama | NDR

"Militärmanöver und eine aggressive Rhetorik: So stehen sich Russland und die NATO momentan gegenüber. Eine Situation, die an die Zeiten des Kalten Krieges erinnert. "

Juro
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Juro
als Antwort auf Edita vom 27.08.2022, 16:27:28

Doppelentschuldigung
Edita, entschuldige bitte, dass ich dich mit "Olga" angesprochen habe. der Name schoss mir grad so durchs Gehirn und in die Finger. Die Antwort ging natürlich an DICH.

Liebe Olga, verzeih mir die Verwechselung. Das Alter ....

Juro


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CharlotteSusanne
CharlotteSusanne
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von CharlotteSusanne
als Antwort auf Tina1 vom 27.08.2022, 11:09:09

Danke, Tina1 und @Michiko für Eure Gorbatschow-Beiträge.
Er hat natürlich selber eine "russische Seele" und versteht wie niemand von uns
besser die "russische Seele" seiner Landsleute, auch wenn sie ihm selber
mehrheitlich wenig Verständnis entgegengebracht  und nicht erkannt haben,
welche hehren Ziele er politisch gerne durchgesetzt hätte...........

Auch mich würde es brennend interessieren, wie er über Putins Krieg denkt.

Gesichert ist sein Zitat :

Sieger ist nicht, wer Schlachten gewinnt,
sondern wer Frieden stiftet.

C.S.

 

Edita
Edita
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Edita
als Antwort auf Juro vom 27.08.2022, 16:54:39
Aber Olga, das weiß man doch schon, seit Gas gefördert wird.

Da hat einer in Deutschland gesagt - kauft nicht mehr beim Russen, obwohl die Förderung langfristig vereinbart war, zu Festpreisen und mit Liefermengen.

Juro
geschrieben von Juro
Aber Juro, Putin hat seine Lieferungen schon lange bevor "einer in Deutschland gesagt hat, "kauft nicht mehr beim Russen"", seine Lieferungen nach deutschland und in die EU gedrosselt, Experten sprachen auch schon im Oktober 21 von einer "Kriegserklärung an die EU"!

Also ...... nichts Neues vom putinschen Gasfeld ........

" Ausgerechnet vor der Heizperiode sind die Gaspreise steil gestiegen. Doch wer gehofft hatte, der Kreml könnte die Gaslieferungen erhöhen, sieht sich getäuscht.
Berlin - Unter den steigenden Energiepreisen leidet die ganze Welt. Russland sieht sich derzeit Vorwürfen ausgesetzt, absichtlich seine Gaslieferungen zu drosseln, um die Inbetriebnahme von Nord Stream 2 zu beschleunigen. Präsident Wladimir Putin weist das zurück.
Der Verdacht, politischen Druck ausüben zu wollen, ist aber schwer auszuräumen. Mehrere Experten sahen im Gespräch mit dem Spiegel nun Hinweise darauf. Der russische Staatskonzern Gazprom liefere viel weniger Gas, als die hohe Nachfrage erlauben würde, sagte der russische Energieexperte Michail Krutichin dem Magazin in einem Bericht vom Mittwoch (20. Oktober)"          Quelle


Edita
Juro
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Juro
als Antwort auf Edita vom 27.08.2022, 17:15:48

Hallo Edita, ich glaube nicht, dass ich dir die Mechanismen von Sanktionen und Gegensanktionen und von Kriegen, einschließlich der Handelskriege, erläutern muss. 

An der Preisschraube drehen auch mehr Beteiligte als nur Russland. 

Juro


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aixois
aixois
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von aixois
als Antwort auf Bias vom 27.08.2022, 09:58:26

... Mechanismen von Sanktionen und Gegensanktionen und von Kriegen, einschließlich der Handelskriege  ...



@Bias

obschon nur sehr indirekt, aber doch immerhin, richtest Du dankeswerterweise den Scheinwerfer weg von der militärischen auch mal auf die  wirtschaftliche Front (den Handelskriegsteil) dieser unseligen Aggressionsentladungen, richtest  wo Waffen wie Embargos, Sanktionen aller Art zum Einsatz kommen, deren Wirksamkeit und Schäden abzuschätzen wir nicht im entferntesten in der Lage sind oder, zwar darum wissen, es aber der Öffentlichkeit nicht verdeutlichen.

Das Gasabfackeln ist ein übliches Verfahren, es geschieht seit 'Erdöl/Erdgas gefördert wird. Tagtäglich. Man könnte es einfach auffangen und verschicken. Ein  (Monitor ?) Bericht dieser Tage hat sich der Thematik ja mal angenommen.

Mir wurde vor kurzem in einem simultanen zoom Gespräch mit (u.a.) Amerikanern und Asiaten (Bengali/Inder)  erneut klar, dass die eingesetzten  Wirtschaftswaffen nicht nur die Gefahr des 'friendly fire' (Beschädigung der eigenen Truppen)  in sich bergen, sondern auch Auswirkungen fernab unseres engen europäischen Kosmos haben. 

Indien als neuer Hegemon, profitiert von billiger russischer Energie, seine Wirtschaftskraft wächst enorm im südostasiatischen Raum, was nicht eben entspannungsfördernd ist.

Bangladeshs (BD) öffentliche Dienste arbeiten täglich mindestens 1 h weniger  (auch Krankenhäuser, Ärzte , Sozialdienste), Kinder werden statt an 6 , nur noch 5 Tage in der Woche unterrichtet, im Rahmen des inzwischen jedem Kind geläufigen 'load shedding' wird oft verzweifelt versucht, die Stromnetze durch immer häufigere Stromabschaltungen stabil zu halten ... weil BD, dessen Strom überwiegend durch Gas hergestellt wird, sich die benötigten Gasmengen auf absehbare Zeit, mindestens die nächsten 2-3 Jahre, nicht mehr leisten kann.  Die Inflation ist hoch, die Grundpreise kaum mehr bezahlbar.

Bei 100$ pro Barrel Öl sind die 58$/Barrel , die Russland haben will natürlich attraktiv und man beginnt,  sich nicht mehr darum zu kümmern, ob deals mit Russland nun den Westen antagonisieren (verärgern) könnte oder nicht. Mit den gesparten Devisen kann mehr Gas gekauft werden.

Meine Besorgnis scheint sich zu bewahrheiten, dass da so einiges ins Rutschen kommt - auch ganz ohne Soldaten - und dass die "Zeitenwende" Russland global (s.Afrika)  langfristig mehr Vorteile bringen könnte als uns lieb sein dürfte. Den Ukraine Krieg werden wir nicht gewinnen, aber in vielen Ländern der Welt, sind wir dabei,  zu verlieren.

Der Ukraine Krieg ist nicht der Krieg dieser Länder, sondern wird als das Übliche "USA gegen Russland" aufgefasst, wobei die Länder, die nichts damit zu tun haben wollen, durch Handelsbeschränkungen (Sanktionen) , und exorbitant gestiegene Rohstoffpreise (Energie, Lebensmittel, Medikamente ...) sich als unschuldige Opfer empfinden, wobei nur Russland dies erkannt zu haben scheint und seine (ganz bestimmt nicht selbstlose) Hilfe anbietet.

Eine 'Hilfe', so gering sie auch sein mag, die man sich merken wird, wenn es in den sich windenden - wendenden Zeiten darum geht, global Einflusszonen neu abzustecken.

Für mich, im direkten Gespräch gerade jetzt in diesen Tagen, doch etwas befremdlich : für die Mehrzahl der Amerikaner scheinen 'unsere' Probleme wegen der Sanktionensfolgen  sehr weit weg zu sein (ach ja , wie gehts es euch da drüben in Europa ? Wir haben gehört ihr hättet  Probleme mit dem Gas, don't worry, we help you, wir liefern euch ja unseres, damit ihr im Winter nicht frieren müsst,alles OK ?).
Kein Wort von geretteter Demokratie oder westlichen Werten usw. ... Trump oder nicht Trump beschäftigt viel mehr.

 
Edita
Edita
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Edita
als Antwort auf Juro vom 27.08.2022, 17:26:58

Nein - mußt Du nicht, aber Du könntest zu den entsprechenden Links, die ich einstelle, Stellung beziehen, denn „Gazprom exportierte 2021 signifikant weniger Gas Richtung EU als in vergleichbaren Vorjahren“ ....... 


Edita
pschroed
pschroed
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von pschroed
als Antwort auf Juro vom 27.08.2022, 17:26:58

Lieber Juro.
Du weißt ganz genau warum der Gaspreis unvorstellbar hoch ist, Putin benutzt Nordstream 1 als Waffe und drosselt die Zufuhr , was passiert dann ? 
Obschon er  noch vor einigen Monaten prahlte , RU würde seine Lieferverträge auch in Krisenzeiten einhalten.
Du weißt auch ganz genau warum UNIPER gerettet werden muß.
Ja der Gaspreis wird EU weit eine Herausforderung werden, die Querdenker Fraktion die Montags Spaziergänger haben nun mit grosser Wahrscheinlichkeit ihr neues Thema. 
Die AFD und LINKE rufen gemeinsam im Herbst zu Demos gegen die Sanktionen auf.

Man kann gespannt sein wie es weitergeht, ich hoffe nur daß der Druck in DE  nicht zu hoch wird und die Ampel in seriöse Probleme bringt.


Was ist die Gasumlage - und wie lange gilt sie?
Die Gasumlage ist eine verbrauchsabhängige Sonderumlage, die als Folge des Krieges in der Ukraine erhoben wird. Sie soll die in Schieflage geratene Gasimporteure wie Uniper entlasten, die in den vergangenen Monaten deutlich weniger Gas aus Russland erhalten haben als vertraglich vereinbart.

Putins Fehlmengen müssen sie zu vielfach höheren Preisen aus anderen Quellen ersetzen, um im Vergleich die "billige" Gas Kunden Verträge welche vor dem Ukraine Krieg abgeschlossen wurde zu erfüllen. Ich glaube gelesen zu haben daß es sich um circa 21 Millionen DE Kunden handelt.

Gasimporteure haben Lieferpflichten gegenüber ihren Kunden, vor allem gegenüber Stadtwerken. Bisher können sie diese Mehrkosten nicht weitergeben, weil die Abgabepreise meist längerfristig fixiert sind.
Ab Oktober kommen die ersten Preisanpassungen nach oben.  Phil.
 

adam
adam
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von adam
als Antwort auf Edita vom 27.08.2022, 16:27:28

Das Abfackeln des Gases ist auch ein Zeichen dafür, daß das Gas, das nicht an die sanktionierenden Länder verkauft wird, andere Kunden findet. Kundschaft, die Gas braucht muß erst mal gefunden werden. Gas wird benötigt für:

  • Tabak:
  • Textilien: Von einem Gas-Lieferstopp wäre nicht nur klassische Kleidung betroffen, sondern auch Güter wie Airbags, Feuerwehrschläuche oder Arbeitsschuhe. ...
  • Druckerzeugnisse und Vervielfältigung: ...
  • Pharmazeutische Erzeugnisse: ...
  • Sonstiger Fahrzeugbau: ...
  • Chemie: ...
  • Metallerzeugnisse: ...
  • Papier/Pappe:
sowie zur allgemeinen Energiergewinung, zur Stromherstellung und zum Heizen, Infrage kommende Gaskunden müssen also über Industrie verfügen, die Gas in gleichen Mengen braucht, wie die sanktionierenden. Ansonsten muß abgefackelt und kann damit kein Geld verdient werden.

--

adam

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