Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

Immer wieder trifft es die wehrlosen armen Kinder.
Was für eine menschenverachtende perfide Kremlbande, sie sind genau so schlimm wie der IS .
Russland gibt circa 5000 entführte ukrainische Kinder aus Mariupol zur Adoption frei
Phil.

Quelle FR.DE

Kiew – Das ukrainische Außenministerium beschuldigte am Mittwoch (24. August) Russland, Tausende Kinder aus Mariupol entführt und zur Adoption durch russische Familien freizugeben zu haben. Das berichtete die ukrainischen Nachrichtenseite Pravda.

Die Kinder sollen von den russischen Besatzern im Zuge des Ukraine-Konflikts aus der zerbombten ukrainischen Hafenstadt entführt worden sein. Mittlerweile würden sie in Tjumen, Irkutsk, Kemerowo und der Region Altai leben, gab das Außenministerium an. Kiew beschuldigt Moskau nun, die Genfer Konventionen zum Schutz von Zivilisten sowie die UN-Kinderrechtskonvention zu verletzen.

...
Bei uns werden zudem nur die Meldungen einer Seite publiziert. Nur sehr selten erwischt man mal etwas, was ausgewogen ist.
...

. . . . .
Bei uns gibt es noch eine freie Presse, die publiziert, was ihre eigenen Redakteure für richtig halten und es gibt eine Vielfalt, die z. B. in Russland fehlt.
Lügenpresse findet in Russland statt.
geschrieben von Karl

In der Ausschließlichkeit, Karl, würde ich das nicht stehen lassen.
Bei uns gibt der Artikel 5 GG unbestreitbar den Medien das Recht zur freien Meinungsäußerung.
Erkennbar ist jedoch auch, auf welche Art mittlerweile eine beträchtliche Anzahl von Redakteuren der Leitmedien dieses Recht nutzen.
Ein Grund, weshalb ich beispielsweise den SPIEGEL und die SZ schon eine geraume Weile nur noch ab und zu lese (zum Abgleich) und den SPIEGEL längst nicht mehr kaufe.
Was die ÖR-Sendeanstalten angeht: Da sprechen Ereignisse der letzten Zeit für sich und man darf gespannt sein, was die Angestellten und freien Mitarbeiter in den nächsten Tagen und Wochen noch äußern.
Wenn ich es nicht vollkommen falsch beobachte und einordne, beginnen derzeit einige prominente Vertreter der Zunft diesbezüglich zu plaudern und ihren Unmut zu äußern.
Schaun wir mal, wo das hinführt.

Hallo Rispe,

Hast du keine Sachargumente? 

Juro

Dazu passt ein Artikel aus der ZEIT von gestern (hinter Bezahlschranke) über die finnische Journalistin Jessika Aro, die sich teilweise in einem anderen Land verstecken musste, weil sie von Putins Trolle massiv belästigt wurde. Der Hauptübeltäter (ein Finne) wurde dann zu einer sehr lapidaren Strafe verurteilt, weil unser Rechtssystem mit diesen Straftatsbeständen noch sehr schlecht umgehen kann (s. NSU u.ä.)

Hätte in westlicher Troll in Russland und China das gleiche gemacht, der wäre einfach weg! (s. Entführung eines vietnamesischen Oppositionellen aus Berlin)

Ich selbst habe das was sich da im Internet an Falschinformationen zusammenbraut komplett unterschätzt. Wie perfide das läuft wird wohl in Aro's Buch beschrieben und ich habe es selbst jetzt auf einem anderen Forum erlebt. Es fing mit der Behauptung an, dass die Ukraine nie seine Grenzen habe bei der UN legitimieren lassen und es somit eine "Sonderoperation" und kein Krieg sei. Es gibt dazu mehrere Faktenchecks (dpa, oder auch dieser Faktencheck: Die Grenzen der Ukraine sind international anerkannt – auch von Russland ⋆ FLASH UP (flash-up.com) aber das intereressiert die Trolle einfach nicht. Z. B. weil dpa Teil der deutschen Lügenpresse ist...

Ich habe mir jedenfalls das Buch "Putin's Armee der Trolle" bestellt, um die Macht dahinter zu besser zu verstehen. "Früher" war es einfacher.... CIA, Mossad, KGB....aber heute ist die Möglichkeit zur Fehlinformation so vielseitig und subtil...... Keine Ahnung wo das hinläuft. Vielleicht hat der "Freie Westen" da auch was verpennt. Ich weiss es nicht. Wenn hier die Hauptüberschriften (Spiegel) sich damit beschäftigen, ob Habeck eine Maske trägt oder nicht und daraus genügend "Volkszorn" entsteht, dann läuft doch schon was falsch. Wenn dann noch ein paar ungerechte Entscheidungen unserer Regierung dazukommen, dann wird es für die Trollarmee immer einfacher hier für die Unruhe zu sorgen, die es für einen Stillstand und einer gesellschaftlichen Rolle rückwärts braucht.

Hallo Rispe,

Hast du keine Sachargumente? 

Juro

Die waren dabei, nicht gemerkt?
Was ich trotzdem noch richtig stellen muss: Die von mir erwähnten 2 1/2 Jahre in einem Beitrag davor waren natürlich ein Versehen.
Ich wollte schreiben, dass du die "Stimme deines Herrn" seit Kriegsbeginn hier würdig vertrittst. Anscheinend kommt der Krieg mir schon so lange vor, dass in meinem Kopf eine Zahl von 2 1/2 Jahren herumspukte.

Interessant der Beitrag von Heiner übrigens. Über Putins Trolle wird schon aufgeklärt, seit der Krieg 2014 in der Ostukraine begann.
Seit Jahren bereits gibt es viele Berichte über die Trollfabrik in St. Petersburg.
Aber damit hast du sicher nichts zu tun. Wie könnte man auf so eine abwegige Idee kommen!

Lieber Phil.,
es ist nur eine Frage der Zeit, bis dieser Bericht wieder als "Lügenpropaganda" disqualifiziert wird, du wirst sehen. Warte, warte, nur ein Weilchen!
Ich habe das übrigens schon in manchen Fernsehberichten gehört, wo Betroffene in der Ukraine selber zur Sprache kamen.
Z. B. gab es einen sehr guten Bericht von Carmen Miosga in der ARD, ich glaube das war vorgestern. Da wurden auch so einige Gräueltaten von Betroffenen aufgedeckt.
 

Liebe Rispe, ich habe den Bericht von Carmen Miosga auch gesehen, es ist unglaublich. Phil.

wie man zu einem Frieden kommen könnte

Unsere Aussenministerin in Marokko - auf Friedensmission ?

Im offensichtlichen Gegensatz zu anderen Gelegenheiten, wo AB – viel beklatscht – endlich mal Klartext geredet hat, die Dinge beim Namen genannt hat (Lawrow, Taiwan/Chin),  offensichtliche Verletzungen des Völker-bzw. Menschenrechts  deutlich als solche angesprochen hat, war unsere Aussenministerin  ganz still , was die völkerrechtswidrige de facto  Annexion der Westsahara durch Marokko anging.
 
In der gemeinsamen Erklärung  zum Schluss des Besuchs in Rabat am  25/08//2022 wurde die Konflikt - Problematik angesprochen, allerdings nur in den üblichen diplomatischen Formeln und Resolutionsverweisen, so wie es die Vorgänger Baerbocks auch schon praktizierten (wobei eine genaue Interpretation der jetzt neu gewählten Ausdrücke noch aussteht).
 
Interessant finde ich auf jeden Fall einen Vergleich des Lösungsansatzes im Umgang mit der  Annexion der Westsahara und der Annexion der Krim.
 
Für die Westsahara wird ein Kompromiss zwischen den Konfliktparteien eingefordert, der  - und da wird es spannend – „realistisch, praktikabel, pragmatisch, dauerhaft und für beide Seiten  akzeptabel“ sein sollte (was letztlich auf einen ‚pragmatischen‘ Umgang hinausläuft, d.h. einer de facto Akzeptanz des Völkerrechtsverstosses und einer still schweigenden Anerkennung der Annexion begleitet von der Aufrechterhaltung der Lage der vertriebenen/geflüchteten Westsaharouis (ewige Existenz der Flüchtlingslager in Algerien vergleichbar mit denen in Palästina).
 
Im Vordergrund stehen die Interessen Deutschland (Rohstoffe, Energie, Wasserstoff, deutsche Investitionen usw…)  deren Wahrnehmung durch eine bessere Zusammenarbeit mit Marokko (als ‚Friedensanker-Land‘ im Maghreb).
 
Wie würde das in unseren Ohren klingen, wenn man - natürlich nur in einem Anfall von Wachträumerei ! - „Westsahara“ durch „Ukraine“ ersetzen würde und sich - zumindest verbal - um einen Kompromiss bemühen würde, mit den genannten Eigenschaften : realistisch, praktikabel, pragmatisch, dauerhaft und für beide Seiten  akzeptabelrealistisch, praktikabel, pragmatisch, dauerhaft und für beide Seiten  akzeptabel ?  

Ein eingefrorener Konflikt ist aber allemal besser als der heisse jetzt.

Oder könnte es etwa sein, dass Annexionen zwar völkerrechtlich gleich beurteilt werden, aber eben nicht politisch (animal farm - was gehen uns die Flüchtlinge der Westsahara an ... an - )  , dass auch bei Frau Baerbock jetzt die Realpolitik vor der Emotion kommt ?
Jedenfalls dürfte bald wieder ein Botschafter Marokkos in Berlin seine Residenz bewohnen und Empfänge geben und damit wieder Friede einkehren in den bilateralen Beziehungen.
(Deutsche Version des AA  AA DE Erklärung)
 
 

Möglicherweise in Politikerkreisen zu oft zitiert und zu selten gelesen:
https://kulturstiftung.org/zeitstrahl/immanuel-kant-zum-ewigen-frieden-ein-philosophischer-entwurf
https://www.gutenberg.org/files/46873/46873-h/46873-h.htm

In dem unten verlinkten Faktencheck der Deutschen Welle wird klar gestellt, dass entgegen russischer Behauptungen nicht die Ukraine den Krieg begonnen hat, sondern Russland. Darüber herrscht ja auch hier consensus.

Faktencheck

Darüber hinaus aber wird auch eine Studie der UN als PDF veröffentlicht, in welchem beiden Seiten Folter und Vergewaltigungen an Kriegsgefangenen vorgeworfen wird, ebenso werden die Opferzahlen durch ukrainischen Militär getöteten russischen Zivilisten und Soldaten beschrieben.

" Es ist richtig, dass in dem bewaffneten Konflikt in der Ostukraine mindestens 13.000 Menschen getötet wurden. Laut der letzten Zählung der Vereinigten Nationen starben in dem Konflikt bis Anfang 2020 bis zu 13.200 Menschen. Davon entfallen laut UN 3.350 auf Zivilisten und 5.650 auf Mitglieder der Aufständischen. 4.100 seien laut UN aber Mitglieder des ukrainischen Militärs gewesen."


Würde man hier über diese verdrängten oder auch gar nicht bekannten, weil medial nicht erwähnten, und deshalb angezweifelten Gräultaten der Ukrainer schreiben, würde man von Dir, pschroed, und Leuten Deiner Gesinnung umgehend als Russenfreund und Putintroll diffamiert werden. Denk' darüber nach.