Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

Phil,

wie ich in meinem Beitrag an Karl ja schon schrieb, sehe ich durchaus ein, dass Pazifismus derzeit nicht möglich ist. Mich stört nur gewaltig, wenn hier im Forum Menschen, die diesem Ideal immer noch anhängen und es bedauern, dass es nicht möglich ist, sofort in bestimmte Schubladen gepackt werden.

Ich jedenfalls kann ein Ideal, nach dem ich lebenslang gelebt habe, nicht so einfach weglegen und zur Tagesordnung übergehen.

 

@Tina1
Danke für das Einstellen von diesm Video:

Klaus von Dohnanyi - ein kluger, wacher Geist!!!

... Ich bin eben nur anderer Meinung, wie einige andere auch.

Darf man das hier noch?

...
 

@der-waldler,

natürlich darf man. Die Frage halte ich für suggestiv unfair, sorry.

Karl

Ich gebe karl ausdrücklich Recht, dass die Imageberater des Bundeskanzlers hier hätten tätig werden müssen:


Per Retro-Treppenlift auf die Haubitze.

Da sahen diese Herrschaften aber doch schon eleganter beim Fotoshooting aus.





AKK dagegen nahm's etwas lockerer

@Karl

Die Ziele der Kriegsparteien in diesem Konflikt sind von Beginn an klar von beiden Seiten definiert worden.

Morvan

Phil,

wie ich in meinem Beitrag an Karl ja schon schrieb, sehe ich durchaus ein, dass Pazifismus derzeit nicht möglich ist. Mich stört nur gewaltig, wenn hier im Forum Menschen, die diesem Ideal immer noch anhängen und es bedauern, dass es nicht möglich ist, sofort in bestimmte Schubladen gepackt werden.

Ich jedenfalls kann ein Ideal, nach dem ich lebenslang gelebt habe, nicht so einfach weglegen und zur Tagesordnung übergehen.

Lieber DW.
Das ist auch verständlich besonders mit der Vergangenheit DE war eine ganze Generation geprägt vom Pazifismus "NIE WIEDER" wo auch die Nachbarländer DE mit dran glaubten. 
Aber wir wurden alle entäuscht.  
Wenn ich meine 3 Enkelkinder sehe, bekomme ich Angst, wie nötig wären die Milliarden welche für die Tötungsmaschinerie jetzt gebraucht werden,  in die Verhinderung der Klimakatastrophe investiert.
Wir tuen uns alle schwer in dieser schlimmen unerträglichen Zeit. 
Karl hat es auf den Punkt gebracht, wir wollen alle den Frieden das ist uns aller Ziel, das ist auch gut so. Phil.

@morvan,

ja, von den Kriegsparteien. Putin will die Ukraine vernichten und die Ukraine will überleben.

Ich habe aber von den Zielen der Diskutantinnen und Diskutanten hier gesprochen.

Karl

@Der-Waldler
 ja es stimmt auch, die getöteten Ukrainer besonders die Kinder werden nur selten und gar nicht ernimmt. Diese unschuldigen Opfer so kommt es mir vor, sollen also einfach nur dem Pazifismus zum Opfer fallen ?

Scholz hat vollkommen Recht.Phil.

Das stimmt doch nicht. Es wurde mehr als oft über die unschuldigen Opfer geschrieben, wie leid sie uns tun. Und genau deshalb, weil diese Situation, diese Nachrichten nicht mehr erträglich sind, bin ich u andere dafür, dass dieser Krieg nach einem halben Jahr schnellstens beendet werden muss. Dass alles dafür getan wird, dass nicht noch mehr Zivilisten, Soldaten sterben müssen. Mit den modernen Waffensystemen werden aber noch mehr Menschen sterben müssen, noch mehr verwüstet werden. Krieg bedeutet Tod, Waffen töten, u. bringen keinen Frieden, egal wie er ausgeht. Auch nach dem Krieg wird es keinen Frieden geben, in der Region, wie man sich ihn wünscht. Aber wenn man diese Positionen vertritt, da wird man gemaßregelt, da wird alles verkehrt dargestellt. Waffen töten, und nicht nur Soldaten, sondern unschuldige Zivilisten, weil dieser Krieg hauptsächlich in den Städten stattfindet, wo Menschen wohnen und leben, es Häuserkämpfe gibt. Das hat ja vor kurzem "Amnesty International" festgestellt, bei ihren Untersuchungen in den Kampfgebieten.

Es bringt doch nichts, wenn man jeden Tag über die Opfer spricht und dann dafür ist das der Krieg weiter geht, egal wie lange, das passt m. E. nicht zusammen.

In meinen Augen gehört ein Kanzler nicht auf einen Panzer, der in ein Kriegsgebiet geschickt wird und damit töten wird. Ich denke, bei militärischen schweren Waffen/ Geräten, sollte sich ein Kanzler raushalten, es macht einen komischen Eindruck, sieht nach Werbung aus.

Meine Gedanken, zu dem Vorwurf :"...unschuldigen Opfer so kommt es mir vor, sollen also einfach nur dem Pazifismus zum Opfer fallen ?".

Es geht hier bei den meisten nicht um Pazifismus, sondern nach einem halben Jahr Kampf und viel zu vielen Toten, sollten die Waffen endlich ruhen. Wie man das machen kann, darüber sollte man nachdenken u. alles dafür tun.
Meine Gedanken, wie immer, keiner muss sie teilen. Und wer da eine andere Meinung hat, die ich kenne, der hat das recht dazu sie zu haben.
Tina
 

@Karl

Die Ziele der Kriegsparteien in diesem Konflikt sind von Beginn an klar von beiden Seiten definiert worden.

Unmißverständlich !

 

Morvan

Es gibt ganz eindeutig nur ein „Kriegsziel“, und zwar von Putin, die Ukraine verfolgt ein Verteidigungsziel, auch eindeutig, aber gezwungenermaßen! 


Edita


 

... Ich bin eben nur anderer Meinung, wie einige andere auch.

Darf man das hier noch?

...
 

@der-waldler,

natürlich darf man. Die Frage halte ich für suggestiv unfair, sorry.

Karl

Nun, lieber Karl,

ich finde das nicht unfair, denn ich möchte das auch dürfen, OHNE sofort angegriffen zu werden, OHNE irgendwas unterstellt zu bekommen, OHNE sofort in eine Schublade gepackt zu werden. Und das geht beim Thema Ukrainekrieg kaum noch. Diskussion ist völlig in Ordnung, andere Meinung ebenso. Aber diese dauernden persönlichen Attacken, die hier von manchen Usern beider Seiten geführt werden, gehen mir unsagbar auf den Senkel.

Schönen Gruß

DW