Internationale Politik Es ist Krieg in Europa
DW, du stellst Selenskji indirekt in Frage was auch dein gutes Recht ist, aber wir sollten froh sein wenn er nicht aufgibt, er verdient auch Lobeshymen, vor allem Mut um sich weiter gegen diesen Barbaren zu wehren, was wird dir zuviel was Putin anbelangt ?
DW
NACHTRAG:
Nicht, dass das wieder falsch rüberkommt: ich finde auch, dass das ein enorm mutiger Mann ist. Andere hätten die Ukraine schon längst verlassen. Aber ich finde, so wie es mir zu viel wird, immer und immer wieder zu lesen, dass Putin ein Satan, Ungeheuer, Menschenschlächter ist (ist damit irgendwas gewonnen, außer dass man seine hilflose Wut ausgedrückt hat? Dass dies so ist, dürfte nämlich mittlerweile jede/r begriffen haben), ist es mir zu viel, dauernd nur Lobeshymnen über und auf Selenskyi zu lesen.
Nein für dieses " " finde ich keine humane Wörter tut mir leid. Phil
Im Forum sehe ich so gut niemanden, der auf ihre karikierende Portraitierung passt, Olga. Und die Medien sind ja nun beinahe durch die Bank weg in der Lage und sehr Willens, Putin und Selenskyi richtig und gerecht einzuschätzen.D.W. - weder ist dieses Seniorenforum zuständig, verantwortlich oder federführend für richtige oder falsche Einschätzungen, noch sind es "die Medien", es sei denn, man denkt hierbei an die Übermacht des Netzes mit all seinen Verschwörungsgruppen und sich aufbauender Radikalität.
Schönen Gruß
DW
Das war und ist gut zu beobachten, wie sie sich zu immer grösserer Stärke formierten: sog. Flüchtlingskrise, Pandemie und nun Krieg in der Ukraine und verbunden hiermit ein vermutlich sehr ungemütlicher Winter. Für all das mussten und müssen Schuldige gesucht werden und die findet man meist dort, wo die Personen nicht dem eigenen Idealbild entsprechen.
Wer soll als Putin und/oder Selenskij "gerecht" einschätzen? Ich tendiere mehr und mehr dazu,dass Gerechtigkeit nur etwas ist, das uns am Jüngsten Tag evtl. erwartet - menschengemachte Gerechtigkeit dürfte ziemlich unmöglich sein. Olga
DW, du stellst Selenskji indirekt in Frage was auch dein gutes Recht ist, aber wir sollten froh sein wenn er nicht aufgibt, was wird dir zuviel was Putin anbelangt ?
DW
NACHTRAG:
Nicht, dass das wieder falsch rüberkommt: ich finde auch, dass das ein enorm mutiger Mann ist. Andere hätten die Ukraine schon längst verlassen. Aber ich finde, so wie es mir zu viel wird, immer und immer wieder zu lesen, dass Putin ein Satan, Ungeheuer, Menschenschlächter ist (ist damit irgendwas gewonnen, außer dass man seine hilflose Wut ausgedrückt hat? Dass dies so ist, dürfte nämlich mittlerweile jede/r begriffen haben), ist es mir zu viel, dauernd nur Lobeshymnen über und auf Selenskyi zu lesen.
Nein für dieses " " finde ich keine humane Wörter tut mir leid. Phil
Wo stelle ich Selenskyi in Frage, und was bedeutet das überhaupt? Ich stelle niemanden in Frage, weder direkt noch indirekt, weder Dich noch Selenkyi noch Karl noch Putin etc.
DW
Nun Der-Waldler - das liest sich jedenfalls für alle Menschen besser, unbedrohlicher und ungefährlicher als dieser Satz hier: " Wenn nötig - wird es Konzentrationslager geben, Umerziehung - Sterilisation, es ist ein langer Kampf in dem wir die Frage beantworten - " was wir vom Westen übrig lassen!"
Tja, damit wird sicher bewiesen, wie weit der Faschismus in Russland schon fortgeschritten ist - und man möchte doch die Nazis in Ukraine eliminieren?
Edita
Dann hörte ich noch so einen Satz, wo Putin als äusserst vorteilhaft das "russische Gen" herausstellt.
Wenn man die jahrzehnte, politische Laufbahn des Herrn Putin zurückverfolgt, ist diese doch gekennzeichnet dadurch ,dass er entweder seine Hände in Unschuld wäscht, in dem er entsprechende Lügenkonstrukte aufbaut oder sich in Blut sudelt durch seine Kriege, Ermordung oppositioneller PolitikerInnen, Journalisten usw.
Olga
Im Forum sehe ich so gut niemanden, der auf ihre karikierende Portraitierung passt, Olga. Und die Medien sind ja nun beinahe durch die Bank weg in der Lage und sehr Willens, Putin und Selenskyi richtig und gerecht einzuschätzen.D.W. - weder ist dieses Seniorenforum zuständig, verantwortlich oder federführend für richtige oder falsche Einschätzungen, noch sind es "die Medien", es sei denn, man denkt hierbei an die Übermacht des Netzes mit all seinen Verschwörungsgruppen und sich aufbauender Radikalität.
Schönen Gruß
DW
Das war und ist gut zu beobachten, wie sie sich zu immer grösserer Stärke formierten: sog. Flüchtlingskrise, Pandemie und nun Krieg in der Ukraine und verbunden hiermit ein vermutlich sehr ungemütlicher Winter. Für all das mussten und müssen Schuldige gesucht werden und die findet man meist dort, wo die Personen nicht dem eigenen Idealbild entsprechen.
Wer soll als Putin und/oder Selenskij "gerecht" einschätzen? Ich tendiere mehr und mehr dazu,dass Gerechtigkeit nur etwas ist, das uns am Jüngsten Tag evtl. erwartet - menschengemachte Gerechtigkeit dürfte ziemlich unmöglich sein. Olga
Alles richtig, Olga. Aber was hat das mit Ihren Worten vorher zu tun, auf die ich reagierte. Wenn ich Sie nicht falsch verstanden habe (vielleicht habe ich es) kritisierten Sie (Forenmitglieder oder Medien?), dass die Putinanhänger wieder an die Oberfläche kommen (erinnert mich übrigens an Brecht, nur nebenbei). Und da fragte ich, wen Sie meinen? Woran Sie das festmachen. Wäre dies wirklich der Fall, stünde ich bei Ihrer Kritik an Ihrer Seite.
Aber ich sehe wirklich bei der Mehrheit, der großen Mehrheit in diesem Forum (und auch in den Medien), diese Tendenz nicht.
DW
ich werde keine Namen nennen. Jede(r), der/die hier seit langem diskutieren, kennen ja die Leute, vor allem, wie man sich seit Jahren mit ihnen auseinandersetzen musste, wenn man sich erlaubte, an ihrem Putinschen Denkmal zu kratzen.
Mag ja sein,dass die Mehrheit in diesem Forum anders denkt.
Aber muss ich das wirklich alles glauben? Inbesondere wenn jetzt "auf vielfachen Wunsch" umgehend eine nicht belegte Verfehlung des Herrn Selenskij benützt wird, um eine andere Richtung aufzuzeigen.
Olga
ich werde keine Namen nennen. Jede(r), der/die hier seit langem diskutieren, kennen ja die Leute, vor allem, wie man sich seit Jahren mit ihnen auseinandersetzen musste, wenn man sich erlaubte, an ihrem Putinschen Denkmal zu kratzen.Liebe Olga,
Mag ja sein,dass die Mehrheit in diesem Forum anders denkt.
Aber muss ich das wirklich alles glauben? Inbesondere wenn jetzt "auf vielfachen Wunsch" umgehend eine nicht belegte Verfehlung des Herrn Selenskij benützt wird, um eine andere Richtung aufzuzeigen.
Olga
ich kann mir nicht vorstellen, dass jeder, der Selenskyj kritisiert, ein "Putinist" ist. Ich bin fast so lange hier Mitglied wie Sie, und habe das Gefühl, dass es früher (ich sage nur: Krim-Annektion) viel mehr Mitglieder gab, die viel mehr Verständnis für Putin hatten.
Aber ich denke, da sind wir anderer Meinung und können dies sicherlich auch aushalten.
Schönen Gruß
DW
Natürlich halten Sie und ich das aus - da bin ich sicher.
Aber grundsätzlich hat sich hier in den vielen Jahren sowohl stilistisch als auch thematisch schon einiges geändert in diesem Forum. Da sind mittlerweile starke, rechte Strömungen, die mit allen möglichen Tricks versuchen, ihr Gedankengut zu hinterlassen,bzw. in die dafür empfänglichen Gruppen einströmen zu lassen.
Und dagegen wehre ich mich - zugegebenermassen fällt das leichter, wenn man die Leute sowieso schon lange kennt und erahnt, wie die so ticken. Oft hat man ja Glück und solche neuen Mitglieder versuchen es nur einige Tage, wo sie wie ein Tornado durch die Themen rauschen - und dann sind sie schnell wieder weg und versuchen es anderswo.
Vom Typus her sind die oft nicht so ausgestaltet,dass entsprechend raffiniert Spuren gelegt werden - dazu fehlt es dann meist an Fantasie und auch entsprechendem Wissen.
Soeben ergötzen sich zwei weibliche Mitglieder daran,d ass sie durch private Befragungen von Bekannten in den USA spekulieren können,dass entweder Trump zurückkommt oder Hilary Clinnton es nochmals versucht. Da auch dies lange Zeit teils unwürdige Diskussions-Streitereien waren, kann man nur vemuten,dass dies wieder aufgewärmt werden muss, um neue Lunten für erquickliche Streits zu legen. Olga
Edita,
was regst du dich auf? Du blast doch auch sehr gut auf dem Horn, die von ausgemachte Gegenseite mit Beschimpfungen zu diskreditieren und suchst Verbündete, die wenigstens ein klein wenig antirussisch oder antiputin sind.
Meinst du, Putin, der offenen einen Krieg begonnen hat, hätte Skrupel, den Westen, der ihn nicht anhören wollte und nun Waffen in Massen liefert, der immer neue Sanktionen auflegt mit dem erklärten Ziel, Russland vollständig zu ruinieren, zu destabilisieren. Wenn sich unsere Politiker darin überbieten, große Teile des Volkes in eine finanzielle vielleicht sogar existenzielle Katastrophe zu führen, unsere Industrie in eine Schieflage zu bringen und damit maffiösen Kreisen Profite ohne Ende bescheren, bereiten sie doch den Boden dafür, das eventuell noch mehr Menschen auf die von dir benannten Bewegungen hereinfallen. Wenn wir uns gegenseitig "niedermachen", spart er sich viel Munition.
Also wäre es das Beste, diesen politischen Wahnsinn zu beenden, Frieden in der Ukraine zu schaffen und zu einem normalen Wirtschaftsleben zurückzufinden.
Juro