Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

Der-Waldler
Der-Waldler
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Der-Waldler
als Antwort auf olga64 vom 15.06.2022, 17:12:00

Liebe Olga,

ich wollte dazu etwas sagen, aber dann sind wir wieder offtopic und das möchte ich nicht. Meine vorigen Beiträge warten ja schon OT

Liebe Grüße & schönen Abend

DW

Bias
Bias
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Bias
als Antwort auf Syka vom 15.06.2022, 14:09:52

 
Ich kann mich der Meinung von @Der-Waldler nur anschließen.Wenn du das Einstellen der Filme bemängelst kannst du auch alle Dokumentationen, selbst Spielfilme, die in der Nazizeit spielen, in der Pfeife rauchen. Überall geht es darum, die damalige Realität und Denkweise darzustellen, um zu zeigen, dass das Denken der damaligen "Elite" mit unserem heutigen nicht vergleichbar und nicht nachvollziehbar ist. Und doch war es vorhanden und man kann daraus für die aktuellen Vorgänge Schlüsse ziehen. Mit "Monster" und "Der Irre" wird das Verhalten eines Diktators und seiner Kreise sehr vereinfacht und als zu schlicht bezeichnet.
Wie heißt es? Zeigen, was ist. Bzw. was und wie es war.
geschrieben von Syka
Ich greif das mal auf, Syka.
Robert Houghwout Jackson, Chefankläger der USA beim Nürnberger Prozess gegen die Hauptangeklagten, war gewiss der allerletzte, dessen Absicht es gewesen ist, den damaligen Angeklagten ein Denkmal zu setzen.
Und so sind denn auch die bei YouTube eingestellten Videos einzig mit der Absicht eingestellt zu informieren und breiten Schichten Einsicht in die Gedanken- und Lebenswelten der damaligen Staatsgrößen, Führungsschichten und Politiker zu vermitteln.
An Leute wie Adam und deren Fähigkeiten das zu verstehen, hat das Robert H. Jackson Center vermutlich nicht gedacht. Oder man hielts dort für verzichtbar, weil ja eh niemand sicher sein kann, was aus seinen Informationen gemacht wird.

Ich zweifle daran, dass sich an der „damaligen Denkweise“ – ich füge hinzu „Verhaltensweise“ – auf hohen Ebenen etwas entschieden geändert hat. Ergebenheit und Servilität, vorauseilender Gehorsam sind dort beobachtbar auch noch heute anzutreffen. Ein Menschenalter genügt eben nicht, daran etwas zu ändern.
Die Adams dieser Welt hegen die annähernd gleiche Überlegung, wenn sie weiter unten nach Nazis ausspähen und in einem stetigen, heldenhaften Kampf gegen das Böse Charakterstärke, Durchblick, Entschlossenheit, Mut und Willenskraft beweisen; so wie hier ab und zu im Seniorentreff.

Kurz, meine Absicht war und ist darzulegen, dass unsere Vorstellung von dem, wie es in Schichten, welche in der Regel für uns nicht persönlich einsehbar sind, zugeht, geprägt sind von dem, was uns täglich daraus an Information übermittelt wird.
Mein Verdacht, den ich hier schon öfter geäußert habe, ist, dass ihr wir, wenn es um Forderungen geht, mit ihr zu übersetzen ist,
wenn von moralischer Pflicht die Rede ist, ihre Vorstellung davon uns übergestülpt wird, ohne sie selbst zu berühren
und wenn sie von unseren Werten reden, diese in eigenen Kreisen anders interpretiert werden als sie bei uns ankommen sollen.
Was das nun mit dem Thema Krieg in Europa oder mit Wladimir Wladimirowitsch Putin, dem Monster zu tun hat?
Ja, darüber ließe sich ernsthaft nachdenken – wenn die Hitze nachlässt.

So, das soll es denn auch mal gewesen sei.
Müßig es weiter auszuführen, denn wer es verstehen will oder kann, dürfte es auch zuvor schon verstanden haben
und wer sich durch die Information in seiner Meinung oder Haltung gestört fühlt, dem wird sicher etwas einfallen, womit all das ebenso schlüssig zu widerlegen ist wie vieles von mir zuvor.

Im Zweifel hilft ein Allzweckargument wie „Geschwurbel“  oder „Blaba“ oder auch „äußer dich doch mal zum Thema“.
Admin
Admin
Administrator

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Admin

Ansage.

Dieser Thread wird nicht geschlossen werden, weil das Thema wichtig ist, aber er wird geschützt werden.
Weitere off-topic Beiträge und persönliche Beleidigungen von Diskutanten werden ohne schriftliche Begründung und persönliche Mitteilung zunächst zu einer 1wöchigen Sperre führen - ohne Ansehen der Person!

Das genüßliche Auswalzen von Streit wird nicht toleriert werden.


Die Admins
Margit und Karl
 


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olga64
olga64
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von olga64
als Antwort auf pschroed vom 15.06.2022, 17:21:32
Es könnte schlimm werden.
Wenn Putin Nordstream 1 weiter drosselt oder sogar zudreht. "Mein lieber Herr Gesangsverein"
Dann ist der Wirtschafts-Standort DE real in Gefahr,
Reine Erpressung, in was hat sich die Politik da nur vor langer Zeit hinein manovriert.
Das sind wirklich Banditen im Kreml. 
Inflation Quo Vadis ? Möge es gut ausgehen.

ZITAT HABECK:  Lieferkürzung von russischem Gas ist politisch motiviert.   Phil.

 
Irgendetwas in dieser Richtung war zu erwarten - Putin führt Krieg, das sollten wir nie vergessen und seine Handhabe gegen den Westen und deren Sanktionen ist nicht sehr gross.
Aber es ist raffiniert: wie man nun hört, soll diese Ersatzteilkomponente für Siemens aus Kanada kommen. Aufgrund der kanadischen Sanktionen gegen Russland kann das Teil aber nicht nach Russland exportiert werden, damit Siemens dort die Reparaturen an dieser Pipeline durchführt.

Das wurde auch so bestätigt - aber welche Auswege es gibt, ist noch nicht klar. Und bis dahin liefert Putin weniger Gas, aber nicht auf einmal, sondern in einer Nadelstich-Politik täglich etwas weniger, damit wir nicht vergessen, wer der billige Gaslieferant über viele Jahre für Europa war (es sind ja nicht nur wir in Deutschland).
Jetzt muss Herr Habeck seine bereits angeknüpften Kontakte zu Alternativ-Lieferanten festzurren -das wird vermutlich sehr ,sehr schwierig. Es wäre auch von Deutschland sehr arrogant und vermessen, zu erwarten, dass Länder wie z.B. Katar umgehend ihre Lieferverpflichtungen in andere, z.B. asiatische Staaten stornieren, nur um Deutschland beliefern zu dürfen.
Wir stehen da in einer Reihe - aber vermutlich nicht auf den ersten, besten Plätzen.
Nur gut,dass derzeit Sommer ist - wir können nur hoffen,dass sich dies nicht noch viele Monate hinzieht. Olga
 
 
Tina1
Tina1
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Tina1
als Antwort auf adam vom 15.06.2022, 16:18:34
Admin: Fortführung persönlichen Streits gelöscht
Tina1
Tina1
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Tina1
als Antwort auf Tina1 vom 15.06.2022, 18:07:18
Admin: Fortführung persönlichen Streits gelöscht
Lieber Karl, ich hatte bevor ich meinen Kommentar abgeschickt habe, deine Ansage leider nicht gelesen, denn dann hätte ich ihn nicht mehr abgeschickt. Ich habe aber auch in meinem Kommentar geschrieben, dass ich mich aus diesem Streitgespräch ausklinke. Dass ich nicht mehr antworten werde.
Tina

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olga64
olga64
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von olga64

Das erwartbare Verhalten Putins in Sachen Gaslieferungen bewerte ich persönlich als nächstes Stadium seiner kriegerischen Strategien. Er möchte entzweien und zwar die Völker des Westens (inkl. USA) und was würde da besser passen als Gaslieferungen herunterzufahren - um damit die Urangst davon Betroffener zu erfüllen, dass sie nicht nur u.U. weniger heizen können, sondern für nötige Anschaffungen auch sehr viel mehr Geld aufzubringen haben.
Vermutlich denkt er, dass diese Sicht von Millionen Bürgern allmählich die Solidarität der von ihm angegriffenen Ukraine schwinden lassen könnte - die aktuelle Problematik umfasst nicht nur Gaslieferungen, sondern auch teures Heizöl und Sprit, eine sehr hohe Inflationsrate,d eren Ende nicht absehbar ist sowie Lebensmittelverknappungen.
Bei letzterem denke ich aber in erster Linie z.B. an Somalia - dort erwartet die Menschen aufgrund grosser Dürre seit Jahren und dem Ausbleiben ukrainischer Getreidelieferungen eine hochdramatische Hungerkatastrophe. Die dortigen Nomaden siedeln sich jetzt in Scharen dort an, wo es mal ein wenig geregnet hat, wieder ein wenig wächst - was allerdings nicht lange reicht. Die Kindersterblichkeit wächst wieder stark an - die Kinder verhungern einfach in den Armen ihre Eltern, die sie zu spät zu den Hilfsorganisationen bringen können, wo ihnen nicht mehr geholfen werden kann.
Vielleich könnte es uns selbst doch ein wenig helfen,den Blick mal dorthin zu lenken und nicht unsere immer noch sehr erträgliche Lebenssituation in den Vordergrund zu stellen - zeigen wir doch Putin, dass er mit seinem wahnhaften Verhalten bei uns keinen Erfolg hat und unsere WErte nicht nur auf dem Papier stehen. Olga

adam
adam
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von adam
als Antwort auf Bias vom 15.06.2022, 17:56:35

Und so sind denn auch die bei YouTube eingestellten Videos einzig mit der Absicht eingestellt zu informieren und breiten Schichten Einsicht in die Lebenswelten der damaligen Staatsgrößen, Führungsschichten und Politiker zu vermitteln.
An Leute wie Adam und deren Fähigkeiten das zu verstehen, hat das Robert H. Jackson Center vermutlich nicht gedacht. Oder man hielts dort für verzichtbar, weil ja eh niemand sicher sein kann, was aus seinen Informationen gemacht wird.

Ich zweifle daran, dass sich an der „damaligen Denkweise“ – ich füge hinzu „Verhaltensweise“ – auf hohen Ebenen etwas entschieden geändert hat. Ergebenheit und Servilität, vorauseilender Gehorsam sind dort beobachtbar auch noch heute anzutreffen. Ein Menschenalter genügt eben nicht, daran etwas zu ändern.
Die Adams dieser Welt hegen die annähernd gleiche Überlegung, wenn sie weiter unten nach Nazis ausspähen und in einem heldenhaften Kampf gegen das Böse, Charakterstärke, Durchblick, Entschlossenheit, Mut und Willenskraft beweisen; so wie hier ab und zu im Seniorentreff.

Kurz, meine Absicht war und ist darzulegen, dass unsere Vorstellung von dem, wie es in Schichten, welche in der Regel für uns nicht persönlich einsehbar sind, zugeht, geprägt sind von dem, was uns täglich daraus an Information übermittelt wird.
Mein Verdacht, den ich hier schon öfter geäußert habe, ist, dass ihr wir, wenn es um Forderungen geht, mit ihr zu übersetzen ist,
wenn von moralischer Pflicht die Rede ist, ihre Vorstellung davon uns übergestülpt wird, ohne sie selbst zu berühren
und wenn sie von unseren Werten reden, diese in eigenen Kreisen anders interpretiert werden als sie bei uns ankommen sollen.

 
geschrieben von Bias
Bei YouTube wurden die Nürnberger Prozesse eingestellt, um festzuhalten, weswegen die Angeklagten verurteilt wurden. Leute wie Adam müssen dummes Gerede über Politiker und Führungsschichten ausmerzen und angebliche Lebensweisheiten von Kriegeverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit zu trennnen

Wo sind denn die Beispiele, die Jodl und Paulus geben? Wo?

Leute wie adam müssen immer wieder die abgrundtiefe Dummheit ausbremsen, mit der über 50 Millionen Kriegestote und über 6 Millionen Ermordete der Konzentrationslager verschwiegen werden.

Nicht hochdekorierte Massenmörder lehren uns, diese Zeit nie zu vergessen sondern die zig Millionen Toten

Es ist eine Schande, mit welchen Leuten man sich in Zeiten eines Krieges, den Nationalisten aus dem Kreml vom Zaun gebrochen haben, immer noch abgeben muß.

--

adam
Mitglied_162e28b
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Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf olga64 vom 15.06.2022, 17:12:00
Admin: Fortführung persönlichen Streits gelöscht
Alkmar
Alkmar
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Alkmar

Guten Tag zusammen,

jetzt habe ich Seiten um Seiten nachgelesen, um wieder ins Thema einzusteigen.
Ich glaube, ich kann es nicht!

2/3 des Textes ist persönliche Anklage und Nebenkriegsschauplatz.
Was ich daraus lerne ist:

1. Testosteron steigt entgegen medizinischer Lehrmeinung im Alter an.

2. Kommt auch bei Frauen vor.

3. NZZ ist für mich persönlich kein guter Maßstab für objektive Berichterstattung.

4. Hier kam irgendwo der Vorwurf der bezahlten Schreiber. Wenn die hier diskutierte Meldung überhaupt zu verifizieren ist, ist sie nicht unbedingt ein Indiz für Wahrheit oder mehr als Primitivität und Geschmacklosigkeit für vorkommende Einzelfälle.

5. Ich schrieb früher hier schon über schlechten Journalismus. Das genau ist solch ein Fall.

Wenn wir ein interessantes Forum wünschen, dann sollten wir vielleicht nicht nach Schwachpunkten des Gegenübers suchen, sondern uns auf das Thema selbst konzentrieren.

Und genau da liegt das Problem der Sache!
Es gibt da recht wenig Neues!
Darum punktet man mit Fremdtexten oder Fremdvideos.
Diese stellt man gerne so dar, als wären sie die Krönung der einzigen Wahrheit. 
Aber auch sie sind im Grunde MEINUNG!

Wir kennen es doch alle.
Fünf Menschen sehen einen Verkehrsunfall. Fünf Meinungen und Schilderungen entstehen.
Man hat Glück, wenn eine zumindest stimmt.

Mein Tipp:
Nie unter Zorn schreiben. Und auch mal eine plakativen Meldung  ignorieren, wenn sie offenbar das Ziel hat, Hetze zu betreiben.
 

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