Internationale Politik Es ist Krieg in Europa
Erinnerst Du Dich noch an den Grünenparteitag, als Fischer für eine deutsche Beteiligung im Jugoslawienkrieg warb, und aus Protest mit einem Farbbeutel beworfen wurde?Dann informiere dich und lese was Joschka Fischer über den Ukrainekrieg « heute » schreibt, die Welt ist im Wandel es ändert sich , auch die bösen Buben wo einige gerne sagen, eigentlich nicht schwer zu verstehen, das ganze Morden in der Ukraine wo Putin angezettelt hat , geht ja nur gegen die Demokratie wo im Westen gelebt wird. Die Grünen liegen schon richtig, wenn der Plan aufgeht sind die Grünen für lange Zeit eine führende Partei in DE und mit Recht. Phil.
heute haben wir erneut eine "grüne" Außenpolitik und wieder wird einer Kriegsbeteiligung das Wort geredet und entsprechend gehandelt. Baerbocks hat es den Deutschen glasklar gesagt bei Lanz: der russisch-ukrainische Krieg müsse so schnell wie möglich beendet werden, er werde aber so lange dauern, bis die Ukraine gesiegt hat. Und genauso lange wird Deutschland die Ukraine militärisch ausrüsten und damit Kriegspartei sein. Mit allen Konsequenzen für die Bevölkerung.
Rati
Gut, dann verstehe ich einfach zu wenig davon, was unter "schwere Waffen" zu verstehen ist. Hatte die bisherigen Berichte eben als "Panzer" verstanden, die ja nach Bericht, den pschroed eingestellt hat, leicht mit Drohnen und Infanterieabwehrwaffen zu vernichten sind.
Lieferung
Die Russen werden sicher ähnliches Material haben zur Abwehr haben.
Also kaum geliefert, schon zerschossen.
@oldsmobilefan,
es ist doch pervers, wenn Du jetzt suggerieren möchtest, die Schuld läge bei den Grünen für diesen Eroberungskrieg Russlands.
Nicht die Grünen, sondern Russland hat die Welt durch seinen Überfall auf die Ukraine verändert.
Die Grünen zeigen jetzt, dass sie auf Realitäten reagieren können und zwar viel besser als die alte Tante SPD, bei der noch viele ihrer Traumwelt anhängen.
Karl
Baerbocks hat es den Deutschen glasklar gesagt bei Lanz: der russisch-ukrainische Krieg müsse so schnell wie möglich beendet werden, er werde aber so lange dauern, bis die Ukraine gesiegt hat. Und genauso lange wird Deutschland die Ukraine militärisch ausrüsten und damit Kriegspartei sein. Mit allen Konsequenzen für die Bevölkerung.Dann wäre ja auch Russland in den weltweiten Kriegen eine Kriegspartei,
nicht nur in Syrien und Nord-Afrika etc.
Das heisst wer Waffen liefert ist Kriegspartei deiner Logik nach.???
St. Petersburg lässt grüssen........................................................
moin freddyDeutschland hat seit 1990 (500.000 Mann unter Waffen)
Ich dachte da eher so an die Zeit von Petra Kelly und Gerd Bastian, die aufstanden und deutlich "NEIN" riefen, als es um Aufrüstung ging, um die Erhöhung der Kriegsgefahr in Europa.
Heute wird nur noch dann aufgestanden, wenn Herr Selensky übergroß auf Videowänden erscheint, um seine Forderungen zu stellen.....geschrieben von oldsmobilefan
und ständig abgerüstet.
Mittlerweile sind wir bei unter 200.000 Soldaten/innen angekommen und was das Gerät angerät, könnte man das als Ersatzteillager bezeichnen, also eine Schrottarmee.
Was mir auffällt, du beziehst dich immer auf Deutschland und die anderen 43 von 44 Staaten lässt du aussen vor, warum.
Bist du denn gedanklich nie von der Mauer weggekommen.???
Mehrfach fiel in der Presse bereits der Ausdruck von einem Abnutzungskrieg. Dazu drängt sich mir die Ansicht auf, dass die Nato Russland langsam, Zug um Zug entwaffnen oder zumindest im konventionellen Waffenbereich entscheidend schwächen möchte. Das Werkzeug, dessen man sich bedient, ist die Ukraine. Dazu passt gut, dass die Ukraine nur so viele Waffen erhält, wie erforderlich sind den Krieg am laufen zu halten. Nur so muss Russland immer wieder, auch aus entlegenen Landesteilen, Waffen ins Kriegsgebiet zuführen.
Leider hat diese Strategie zur Folge, dass die Menschen in der Ukraine weiterhin mit allen Gräueln eines Krieges leben müssen. Darum bin ich nach wie vor der Meinung, dass Verhandlungen, auch mit Verzicht auf Forderungen, der bessere Weg zum Frieden gewesen wären, denn Krieg ist immer grausam und läuft nie nach Konventionen ab, die man sich gegeben hat um sie zu brechen.
Sicher könnte uns ein Psychologe sagen, wie viele potentielle Sadisten, Mörder oder Vergewaltiger sich in einer Bevölkerungsgruppe von 10 000 Menschen befinden, denen dann der Krieg die Möglichkeit gibt, ihren Drang auszuleben.
All das haben wir vorher gewusst und trotzdem waren verantwortliche Politiker nicht bereit von Positionen abzurücken.
Das ist nur meine persönliche, unmaßgebliche Meinung dazu, weil mir das Schicksal der Menschen mehr am Herzen liegt, wie die Strategie der Falken.
Anderl
Mehrfach fiel in der Presse bereits der Ausdruck von einem Abnutzungskrieg. Dazu drängt sich mir die Ansicht auf, dass die Nato Russland langsam, Zug um Zug entwaffnen oder zumindest im konventionellen Waffenbereich entscheidend schwächen möchte. Das Werkzeug, dessen man sich bedient, ist die Ukraine.Wenn das nicht so tot-Ernst wäre würde ich jetzt schmunzeln Anderl.
Anderl
Der Westen will Russland/Putin nicht schwächen und kann das,
so wie du es beschreibst auch nicht.
Du vergisst bei deiner Kritik das R. der 2. grösste Waffenlieferant weltweit ist.
Das heisst a. ihre Rüstungswerke werden nicht ausgebommt.
Das heisst b. sie können weiter produzieren und haben genug Waffen.
Ausserdem kann Russland sich jederzeit aus der Ukraine zurück ziehen.
Die Ukraine hat nur das eine Land.......................................
Deine Meinung teile ich. Dieser Krieg wird am Leben gehalten. Der Krieg ist in Europa und darum erreicht er unsere Aufmerksamkeit.
Gestern konnte ich wieder einmal nicht schlafen und so konnte ich am TV miterleben wie der Jemen in Schutt und Asche bombardiert wird. Die Menschen, ohnehin nur noch Haut und Knochen, die Kinder nur noch lebende Skelette und die Saudis bombardieren was das Zeug hält. Warum? Warum wird das nicht weltweit publik gemacht. Mindestens täglich müßte darauf hingewiesen werden, dass ein Volk von der Erde verschwinden wird, auch weil ihnen niemand hilft.
Bruny
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/ukraine-krieg-usa-wollen-russland-dauerhaft-schwaechen-17987927.htmlMehrfach fiel in der Presse bereits der Ausdruck von einem Abnutzungskrieg. Dazu drängt sich mir die Ansicht auf, dass die Nato Russland langsam, Zug um Zug entwaffnen oder zumindest im konventionellen Waffenbereich entscheidend schwächen möchte. Das Werkzeug, dessen man sich bedient, ist die Ukraine.
Anderl
Der Westen will Russland/Putin nicht schwächen und kann das,
so wie du es beschreibst auch nicht.
@oldsmobilefan,Keine Ahnung, aus welchem meiner Beiträge Du herausgelesen haben möchtest, dass ich behauptet habe, nicht die Russen sondern die GRÜNEN seien Schuld an diesem Krieg.
es ist doch pervers, wenn Du jetzt suggerieren möchtest, die Schuld läge bei den Grünen für diesen Eroberungskrieg Russlands.
Nicht die Grünen, sondern Russland hat die Welt durch seinen Überfall auf die Ukraine verändert.
Wohl aber vertrete ich die Ansicht, dass es vor allem auch das grüngeführte Außenministerium unter Frau Baerbock bereit uns willens ist, der Ukraine solange Geld und Waffen zur Verfügung zu stellen, bis diese den Krieg gewonnen und sowohl den Donbas als auch die Krim wieder zurückerobert haben. Bandagenanderl hat das schön beschrieben, der Krieg wird auch mit deutscher Hilfe immer weiter am laufen gehalten. Doch je mehr der Westen an Unterstützung gewährt, desto mehr werden auch die Russen auffahren, und die Spirale wird sich permanent weiter drehen.
Mir fehlt es wahrscheinlich an Naivität und Gutgläubigkeit, in dieser Entwicklung einen positiven Ausgang für die Ukraine entdecken zu könen.
an Tina1
Dass die Schwächung russlands auf der Agenda der USA steht, ist tatsächlich nichts neues, nun aber bietet sich die Möglichkeit, dieses Ziel zu forcieren, unter dem Deckmantel der Unterstützung der Ukraine. Putin hat in seiner Dummheit den USA diesen Vorwand selbst geliefert.
Selbst nach Beendigung dieses Krieges werden doch Sanktionen und Restrektionen gegenüber Russland nicht gelockert oder aufgehoben. Das Argument wird sein, wir müssen Russland klein und schwach halten, ansonsten beginnen sie wieder mit Krieg. Ich finde das von den USA zumindest ehrlich wenn sie heute in diese Richtung argumentieren.