Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

oldsmobilefan
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von oldsmobilefan
als Antwort auf pschroed vom 29.05.2022, 18:15:06

Das ist normal.
Der Deutsche Steuerzahler bspw. bezahlt schon seit 3 Monaten all die Waffen, die wir der Ukraine  schenken. Darüber hinaus bezahlt der Deutsche Bürger auch die milliardenschweren Geldgeschenke an die Ukraine, mit denen diese auf dem freien Markt Waffen nach Bedarf kaufen kann.
Nicht so medienwirksam, wie das Litauische Crowd funding, zugegeben, dafür aber bedeutend umfangreicher. Vorausgesetzt, die Spende versickert nicht auf dem Weg nach Kiew ...

pschroed
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von pschroed
als Antwort auf oldsmobilefan vom 29.05.2022, 18:29:49

Wir alle, auch die USA.
Unverzeihlich ist und bleibt der missglückte "Wandel durch Handel" wo wir alle nun nachträglich täglich jetzt teuer bezahlen müssen und noch zusätzlich in einem schrecklichen Krieg geendet ist. 
Das ist kein Geschenk an die Ukraine. die UKR Bürger würden gerne auf dieses Geld verzichten, könnten sie in Ruhe leben. Phil.
oldsmobilefan
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von oldsmobilefan
als Antwort auf pschroed vom 29.05.2022, 18:34:04

Kennen wir die wahren Ursachen dieses Krieges bis ins letzte Detail wirklich?
Auf der einen Seite der Medienheld und auf der anderen das widerwärtige Monster?
Für Disney sicherlich eine taugliche Vorlage, reicht sie für die praktische Politik?
 


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adam
adam
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von adam
als Antwort auf oldsmobilefan vom 29.05.2022, 18:44:02

Kennen wir die wahren Ursachen dieses Krieges bis ins letzte Detail wirklich?

Die Frage ist falsch. Sie muß lauten:

Gibt es einen berechtigten Grund für den Krieg?

Und da lautet die Antwort: nein.

--

adam
Michiko
Michiko
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Michiko

Die deutschen Bürger sind von je her spendenfreudig. Aus meinem Freundeskreis sagte neulich ein Bekannter:  Wir spenden seit den 50er Jahren für alles Mögliche, Brot für die Welt zum Beispiel, für die hungernde Bevölkerung in vielen Ländern Afrikas, hat sich da was geändert? Nicht viel, fast gar nichts. In der Weihnachtszeit gibt es Spendenaufrufe en masse, die SOS-Kinderdörfer, die Krebskranken, die AIDS-Hilfe und so weiter und so fort.
Der Ukraine-Krieg ist so ungeheuerlich, dass in den ersten Wochen die Herzen der dt. Menschen aufklappten und sie spendeten, was das Zeug hielt. Und sie halfen auch persönlich hier und vor Ort. Das ist jetzt 90 Tage her, der Krieg ist zum Alltag geworden, die erste Erschütterung hat sich gelegt. Wenn noch immer Menschen spenden und sich einsetzen, dass die Ukraine - dieses geschundene und gequälte Land - überleben wird, ist das doch eine positive Sache.
Selenskyj hat sich eine Medienwirksamkeit auf dieses spezielle Weise bestimmt nicht gewünscht, aber ich bewundere ihn. Was der Mann und seine Leute seit dem 24. Februar durchmachen, dieses Ausmaß an Zerstörung und Tod der Bevölkerung begreifen, die Folgen bewältigen müssen, und noch immer den im Lande gebliebenen Mut und Zuversicht zusprechen müssen, ist unglaublich und bewundernswert. Woher nimmt er die Kraft? Ich vermute aus dem Glauben, dass die Ukraine überleben wird.

Bias
Bias
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Bias
als Antwort auf oldsmobilefan vom 29.05.2022, 18:44:02
Kennen wir die wahren Ursachen dieses Krieges bis ins letzte Detail wirklich?
Auf der einen Seite der Medienheld und auf der anderen das widerwärtige Monster?
Für Disney sicherlich eine taugliche Vorlage, reicht sie für die praktische Politik?
geschrieben von oldsmobilefan
Leider ist es bitter ernst, Oldsmobil und die wahrgenommene Rollenverteilung, welche ich mitbekomme, entspricht ohne den begleitenden negativen Touch in großen Zügen dem, was Du skizzierst.

Heute Früh habe ich auf der Achse den nachstehend verlinkten Artikel von Fabian Nicolay gelesen und festgestellt – ich habe keinen nennenswerten Einwand:
https://www.achgut.com/artikel/krieg_und_journalismus
 

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oldsmobilefan
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von oldsmobilefan
als Antwort auf Michiko vom 29.05.2022, 19:15:12

Der Ukraine-Krieg ist so ungeheuerlich, dass in den ersten Wochen die Herzen der dt. Menschen aufklappten und sie spendeten, was das Zeug hielt. Und sie halfen auch persönlich hier und vor Ort. Das ist jetzt 90 Tage her, der Krieg ist zum Alltag geworden, die erste Erschütterung hat sich gelegt. Wenn noch immer Menschen spenden und sich einsetzen, dass die Ukraine - dieses geschundene und gequälte Land - überleben wird, ist das doch eine positive Sache.
 
Diese persönlichen, direkten Spenden an ukrainische Menschen sind tatsächlich Ausdruck gelebter Solidarität, Schulterschluss mit Gebeutelten. Jene Menchen, die diese Hilfe empfingen, wissen diese auch zu würdigen, dessen bin ich mir sicher.
Dass die milliardenschweren Spenden und Geschenke des Deutschen Steuerzahlers bei Selenskji eher gering geschätzt werden, wissen wir mittlerweile. Deutschland ist bei jenen mehr Gegenstand der Verächtlichmachung, Wir werden gern der Lächerlichkeit preis gegeben, den ersten Personen des Staates werden Führungsschwäche und Russlandtreue unterstellt, nur aus dem Grund, weil ein umsichtiger Kanzler Scholz aus gutem Grund nicht bereit ist, Deutschland in einen Krieg gegen Russland zu führen.
Typen wie Melnyk dürfen hierzulande die Sau raus lassen, fordern und lästern, dürfen unwidersprochen arrogant auftreten, den Staat, der ihm Diplomatenrecht gewährt fortwährend beleidigen. All das lassen wir in aller Demut über uns ergehen. Ich bin mir sicher - würde er in Frankreich oder GB derartig auftreten, er würde einbestellt und stante pete des Landes verwiesen.
Michiko
Michiko
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Michiko
als Antwort auf oldsmobilefan vom 29.05.2022, 19:59:25
Diese persönlichen, direkten Spenden an ukrainische Menschen sind tatsächlich Ausdruck gelebter Solidarität, Schulterschluss mit Gebeutelten. Jene Menchen, die diese Hilfe empfingen, wissen diese auch zu würdigen, dessen bin ich mir sicher.
Dass die milliardenschweren Spenden und Geschenke des Deutschen Steuerzahlers bei Selenskji eher gering geschätzt werden, wissen wir mittlerweile. Deutschland ist bei jenen mehr Gegenstand der Verächtlichmachung, Wir werden gern der Lächerlichkeit preis gegeben, den ersten Personen des Staates werden Führungsschwäche und Russlandtreue unterstellt, nur aus dem Grund, weil ein umsichtiger Kanzler Scholz aus gutem Grund nicht bereit ist, Deutschland in einen Krieg gegen Russland zu führen.
Typen wie Melnyk dürfen hierzulande die Sau raus lassen, fordern und lästern, dürfen unwidersprochen arrogant auftreten, den Staat, der ihm Diplomatenrecht gewährt fortwährend beleidigen. All das lassen wir in aller Demut über uns ergehen. Ich bin mir sicher - würde er in Frankreich oder GB derartig auftreten, er würde einbestellt und stante pete des Landes verwiesen.
Dass Selenskyj nicht aufhört, den gesamten Westen um weitere Waffenlieferungen zu bitten, ja auch zu fordern, ist mir plausibel. Waffen und Munition hätten erste Priorität für sein Land, das betont er immer wieder. 20 weitere Staaten haben ebenfalls Waffenlieferungen zugesagt. Was ich noch nirgendwo lesen konnte ist, dass er diese Waffenlieferungen gering schätzt oder Deutschland lächerlich macht.

Was das Auftreten von Melnyk angeht, da sind wir einer Meinung. Es muss Gründe geben, dass man ihm das durchgehen läßt, die kann ich mir nicht erklären. Und was Russlandtreue angeht ... hätte BP Steinmeier nicht diesbezüglich öffentlich Asche auf sein Haupt gestreut, hätte es nicht diesen Besuchseklat gegeben. Aber das konnte zeitnah geklärt werden.
pschroed
pschroed
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von pschroed
als Antwort auf oldsmobilefan vom 29.05.2022, 19:59:25

Es ändert zwar jetzt nichts mehr OMF , aber was die Ukrainischen Bürger heute durchmachen müssen ist mit Geld nicht zu ersetzen, angenommen Merkel hätte 2014 akzeptiert dass die Ukraine in die EU beigetreten wäre, bestünde die Möglichkeit dass das Monster den Überfall nicht gewagt hätte, jetzt aber Selenskji als Schauspieler oder was auch immer hinzustellen zeigt nur wie gross deine Verachtung gegenüber dem Westen und der Ukraine ist, anders kann ich mir deine Einstellung nicht erklären.
Du hast es noch immer nicht verstanden, dass Putin die DE Politiker jahrelang zum Narren gehalten hat.
Spätestens 2014 hätte der Groschen fallen müssen, ich erinnere mich noch an einen Satz von Merkel „Putin lebt in einer anderen Welt“ das ist eine schlimme diplomatische ausgedrückte Beurteilung, trotzdem gab sie Nordstream 2 frei.    OMF Wir müssen alle EU weit tief in die Tasche greifen wegen dieser fehlgeschlagener Politik.  Phil. 
 

ingo
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von ingo
als Antwort auf Bodoso vom 29.05.2022, 17:43:41

@Bodoso: Bevor man hier, höflich ausgedrückt, einen solchen Verdacht äußert, sollte man sich über die St. Petersburger Trollfabrik im Internet schlau machen. Dazu gab es bei Phoenix auch schon zwei lange Beiträge, in der auch ehemalige Mitarbeiterinnen (insges. sind es m.W. über 800) zu Wort kamen.
Klare Ansage: In Deutschland gibt es sowas nicht! Wenn doch, wüssten wir das schon längst. Diesbezüglich funktioniert nämlich unsere von einigen gescholtene Presse hervorragend. Hier mal die Grundkenntnisse:
Troll-Armee


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