Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

JuergenS
JuergenS
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von JuergenS


Nicht lustig, aber wahr, wir sichern Putins Krieg, von Klaus Stuttmann:

Karikatur vom 16.04.2022
lupus
lupus
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von lupus

Ich sah gestern Illner in Fragmenten habe aber bei WEB nachgelesn.

Eine Bemerkung von Gabriel die auch im ST farblich nicht ganz daneben ist:

"Jeder, der mal mit den Russen geredet hat, ist kurz davor ein Kriegsverbrecher zu sein", so Gabriel. Die Diskussion sei "hanebüchen".
 

Bemerkenswert die Aussagen von Erich Vad:


Erich Vad: Der Brigadegeneral a. D. und frühere militärische Berater von Altbundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) nannte die Diskussion um die Lieferung von schweren Waffen eine "Phantomdebatte". Weil beispielsweise die deutschen Panzer sowieso nicht in den nächsten Wochen und Monaten einsatzfähig wären wegen der fehlenden Ausbildung und dem technischen Know-how vor Ort.
Erich Vad teilte gegen Entscheidungsträger aus, die sich aktuell berufen fühlen, sich zu militärischen Themen zu äußern - ohne von der Materie groß Ahnung zu haben. "Mich stört es, wenn Politiker von den Grünen die militärische Lösung als ultimatives Ziel darstellen. Das ist doch verrückt", polterte der Brigadegeneral a. D. "Und das machen Politiker, die mit Militär nichts am Hut hatten, die den Wehrdienst verweigert haben, die von der Bundeswehr nichts wissen."


Womöglich meinte er damit den Grünen-Politiker Anton Hofreiter, der gefordert hatte, Marder-Schützenpanzer aus Bundeswehr-Beständen sowie von der Rheinmetall AG ausgemusterte Panzer an die Ukraine zu liefern.
 Vielleicht wird der Hofreiter nun schnell einen Wehrdienst als Schnelllehrgang im Panzerfahren belegen.
Von der Körpergröße gehts wohl noch.😁

lupus

pippa
pippa
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von pippa
als Antwort auf lupus vom 22.04.2022, 11:00:22

Ja, @lupus, ich habe mir die Sendung angesehen und gebe sowohl Gabriel und auch dem Brigadegeneral Recht.

Genau wie G. es aussprach empfinde ich persönlich es schon lange, auch hier im ST.

Auch der General sprach aus, was ich schon lange dachte, dass nämlich plötzlich so unheimlich viele Menschen ganz genau wissen, was für eine Kriegsführung gebraucht wird und vor allem, wie so großes Kriegsgerät ohne aufzufallen einfach so auf Schleichwegen in die Ukraine transportiert werden kann. 
Auf diesem Gebiet sollte nur jemand mitreden, der auch Ahnung davon hat.

Möchten die Medien vielleicht genaue Aufstellungen des Kriegsgerätes haben und dazu noch die Termine, wann und wie es geliefert wird? Im Grunde sollte überhaupt nicht darüber gesprochen und schon gar nicht spekuliert werden.

Hoffentlich behält der Bundeskanzler weiter seine Ruhe und spricht sich nur mit der Nato und dem zuständigen Personal ab.

Ich habe in den letzten Jahren immer die Grünen gewählt, wenn ich aber jetzt die Auftritte des Herrn Hofreiter erlebe, frage ich mich, ob ich das in Zukunft auch noch machen kann.
Pippa


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Bias
Bias
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Bias
als Antwort auf pippa vom 22.04.2022, 12:09:33
. . . . . . .
Ich habe in den letzten Jahren immer die Grünen gewählt, wenn ich aber jetzt die Auftritte des Herrn Hofreiter erlebe, frage ich mich, ob ich das in Zukunft auch noch machen kann.
geschrieben von pippa
Für mich nicht überraschend, Pippa.
Haben sie denn nicht vor kurzem noch das Waldsterben beklagt, sind auf Bäume geklettert und haben sich an Bäume gekettet, wenn die gefällt werden sollten.
Heute machen sie sich für breitflächige Waldrodung stark, findens in Ordnung, wenn tonnenweise Beton für die Fundamente von Windrädern in die Erde eingebracht wird und buchstabieren Artenvielfalt völlig anders als gerade noch gestern.
Man muss gesehen haben, was in der Hinsicht an Frevel erlaubt, angeordnet und begrüßt wird, um das wirkliche Ausmaß dessen, was ich schreibe, zu erfassen.
oldsmobilefan
oldsmobilefan
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von oldsmobilefan
als Antwort auf pippa vom 22.04.2022, 12:09:33

Ich habe in den letzten Jahren immer die Grünen gewählt, wenn ich aber jetzt die Auftritte des Herrn Hofreiter erlebe, frage ich mich, ob ich das in Zukunft auch noch machen kann.
Pippa
Ich hätte es auch nie gedacht, dass  B90/Grüne in Sachen Waffenlieferung und Militäreinsätze mal eine solche 180-Grad-Wendung hinlegen. Speziell Hofreiter scheint sich den Folgen seiner Ansichten nicht recht im Klaren zu sein, diesen Eindruck hatte ich allerdings schon immer von ihm.
"Wer GRÜN wählt, wählt den Krieg!" Vor 3 Monaten noch undenkbar, heute bittere Realität.
JuergenS
JuergenS
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von JuergenS
als Antwort auf lupus vom 22.04.2022, 11:00:22

Ich habe die Illner-Sendung auch gesehen, der Brigadegeneral und der CDU-Bundestagsabgeordnete waren für mich die Sachverständigen.

Es ist witzig, dass wir in Sachen Unterstützung der Ukraine 83 Millionen Mitschwätzer haben, wozu ich ausdrücklich auch die meisten der Medien zähle.

Man sollte endlich aufhören, das Geschwätz der C-Klasse, wobei ich mich in Sachen Militär auch zähle, überall abzuhalten, wo ein Mikrofon steht.

Ich sag mal, die Deutschen übertreiben auch hier wieder wie oft in der Vergangenheit:

Wir hatten das verrückteste Kaiserreich, die schwächste Demokratie in der Weimarer-Zeit, die brutalste Diktatur aller Zeiten(Russland noch nicht ganz), die intensivste kommunistische Herrschaft, das dichteste Rechts-System, die größte Überzahl von Journalisten/Talkmasterinnen/Was nun-Moderatoren.


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Mitglied_3fbaf89
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf oldsmobilefan vom 22.04.2022, 12:56:21

Meine 100jährige Tante, die seit etwas mehr als einem halben Jahr nicht mehr im Heim sondern bei uns zuhause wohnt, war stets eine politisch sehr interessierte und wache Frau - viele Jahre war sie in der SPD und eine Bewunderin der Politik von Schmidt, Brandt und Bahr. Ausgetreten ist sie aus Protest, als die ehem. Partei der Arbeiter ihr Gesicht verlor und mit Leuten wie Björn Engholm  zum, wie sie es damals nannte, "zum pseudo-intellektuellen Kleingartenverein  zwischen Proll und Party" wurde. Die Grünen hat sie mit deren Eintritt in den Bundestag und dem plötzlichen Wandel mit Argwohnbetrachtet. "Ich glaube, die sind bereit, ihre scheinbar guten Absichten mit ALLEN Mitteln durchzusetzen, wenn "die" mal an die Macht kommen, werden sie unser Land in einen Krieg treiben, vielleicht nicht gleich in einen eigenen, aber in ein en anderen" Mit dem Balkankrieg hatte sie Recht und jetzt wieder. 

werderanerin
werderanerin
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von werderanerin
als Antwort auf pippa vom 22.04.2022, 12:09:33
Hatte die Sendung "Illner" gestern auch gesehen und als erstes mal gedacht, welch wirklich gute "Besetzung" dort zu sehen war..., hat man nicht immer.

Vor allem hat mich aber der, ansonsten sehr zurück haltende Brigadegeneral Erich Vad beeindruckt, ja ich hatte sogar das kurzzeitige Gefühl, er platzt sogleich...sicherlich lag im so einiges schon lange auf der Seele und das musste er los werden.
Was er eben auch bemängelte, dass nun wieder "alle" ganz genau wissen, WAS richtig sei für die weitere Unterstützung der Ukraine...

Was mich aber dann überraschte..., er griff sogar seine "Kollegen Generäle a.d." ebenfalls an und zweifelte an deren Sachkenntnis, was mich zum schmunzeln brachte. Kann es sein, dass wirklich so ziemlich alle Nerven blank liegen, weil man Angst hat...?

Herr Gabriel versuchte sein eigenes Tun als Außenminister nicht ganz so schlimm aussehen zu lassen und meinte u.a., dass man mit der Sowjetunion damals "leichter" zurecht kam und einen entscheidenden Fehler machte, das mit Putin auch zu versuchen, frei nach dem Motto, muss ja auch irgendwie gehen...dass das alles dermaßen schief gelaufen ist, wissen wir nun. Niemand hatte nachgedacht, was Putin schon damals äußerte, niemand hörte ihm zu oder wollte es schlicht und ergreifend nicht !

Nur denke ich, zurück sehen hilft nur bedingt, jetzt muss man sehen, dass das Kriegstreiben nicht ausartet, denn wer weiß schon, was in Putins "Hirn" vorgeht. Nuklearwaffeneinsatz ist das "böse" Wort...und man kann nur hoffen, dass es nicht dazu kommt.

Kristine

 
novella
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von novella
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 22.04.2022, 14:25:11

Na ja, die Grünen als Kriegstreiber ... das ist schon eine steile These deiner Tante. Rede deiner Tante mal in ihr hundertjähriges Gewissen, dass sie mal etwas darüber nachdenkt, ob unser Land sich jetzt "schon wieder" in einem Krieg befindet.

Mitglied_3fbaf89
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf novella vom 22.04.2022, 14:35:21

nun, auch ich empfinde es eher so, dass wir uns als Land mehr in einem Krieg befinden als beim Bau der Mauer oder der Invasion in der Schweinebucht. Aber das muss jeder für sich empfinden und ich habe nur die eigenen und die Gedanken einer alten Dame wiedergegeben, die diesbezüglich mehr erlebt hat als wir beide zusammen


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