Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

Selber bin ich eine völlig unbedeutende Erdnuss. Hab es zu meiner Freude schon mitbekommen, dass hier englische Ausdrücke, darunter auch peanut ungebräuchlich sind. Dennoch lese ich gerne, was Leute mit einem großen Horizont zur Sache sagen. So z. B. der mit dem Nobelpreis ausgezeichnete Ökonom Paul Krugmann. Siehe diese Quelle


Energiepolitik", die unbestreitbar sei, so Krugman weiter. Deutschland messe mit zweierlei Maß, die Moral in der Wirtschaftspolitik lege es nur an andere Länder an.
Der Ökonom geht sogar noch weiter und schreibt, Deutschland mache sich "de facto mitschuldig am Massenmord". Vielleicht reiche diese Erkenntnis aus, damit Deutschland seine Haltung ändere und härtere Maßnahmen beschließe, so Krugman. (ebda)

Hier in unserem Forum werden unsere politischen Entscheidungsträger geradezu verteidigt. In unseren Talkshows im öffentlich Rechtlichen sieht es m. M. anders aus, so z. B. bei Mabritt Illner von gestern. Was oder wen verteidigen wir hier denn hier im Forum?
 

E ist euch doch sicher bewusst, dass ein Krieg zu führen den man nicht gewinnen kann genauso ein Verbrechen an den eigenen Menschen ist, wie es der Aggressor macht? Das erinnert mich fatal an die Endsiegpropaganda im 2.WK.
Jeder hat das Recht sein Land zu verteidigen wenn er auch nur eine Chance hat es erfolgreich zu beenden, aber seine Bevölkerung sinnlos zu verheizen ist in meinen Augen genau solch ein Verbrechen wie die Aggression selbst, denn man verliert nicht nur sein Land, sondern erkauft das noch vorsätzlich durch viele Opfer unter der Bevölkerung.
 

Hannes51,

in dem Bewusstsein, daß die Demokratien Europas diesen Krieg gemeinsam mit der Ukraine gegen den Terroristen Putin führen (und gewinnen werden), halte ich deine Argumentation und den Vergleich mit Hitlerdeutschland für unverschämt, saublöd und geschichtsfälschend.

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adam

@hannes51,

wie kann man die bisher sehr erfolgreichen Verteidiger auf eine Stufe mit den verbrecherischen Angreifern stellen?

Du hättest es wohl gerne, wenn man Russland ganz Europa auf dem Silbertablett servieren würde, damit die feuchten Träume eine Medwedew über ein offenes Eurasien von Lissabon bis Wladiwostok in Erfüllung gehen?

„Offenes Eurasien“ bis Lissabon? Putin-Vertrauter Medwedew alarmiert mit russischen Machtfantasien.

Die Ukrainer verteidigen auch uns und wir müssen uns langsam bewusst machen, dass dies auch unser Krieg ist. 

Karl

@Fialka,


Deutschland und Europa tut gut daran bei den ganzen Sanktionen immer zu beachten, was schadet Putins Russland maximal, ohne uns selbst mehr zu treffen. Es wäre ein Fehler, sich selbst ins Bein zu schießen.

M. E. haben Habeck und Scholz dies erkannt und agieren klug. Hinter dieser Argumentation, die m. E. richtig ist, darf sich aber nicht versteckt werden, sondern sie muss begleitet sein von der maximalen Hilfe, auch mit militärischem Gerät für die Ukraine.

Hier habe ich den Eindruck, dass noch nicht all SPD-Politiker so wie die Grünen die neue Realität tatsächlich verinnerlicht haben und zu zögerlich sind.

Karl

Christine Lambrecht merkt an, dass Deutschland kaum mehr militärisches Gerät aus dem Bestand der Bundeswehr liefern könne, da sonst die eigene Verteidigung nicht mehr gewährleistet sei.
Nur mehr Direktlieferungen von den Herstellern seien möglich.
Quelle: Nachrichten des SWR1

Sie sieht wohl als SPD-Politikerin eine andere neue Realität als du, Karl.

@Fialka,
Deutschland und Europa tut gut daran bei den ganzen Sanktionen immer zu beachten, was schadet Putins Russland maximal, ohne uns selbst mehr zu treffen. Es wäre ein Fehler, sich selbst ins Bein zu schießen.

M. E. haben Habeck und Scholz dies erkannt und agieren klug. Hinter dieser Argumentation, die m. E. richtig ist, darf sich aber nicht versteckt werden, sondern sie muss begleitet sein mit der maximalen Hilfe, auch mit militärischem Gerät für die Ukraine.
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geschrieben von Karl

Ähnlich wie beim Schach wird damit zu rechnen sein, Karl, dass auch der Gegner ein paar Züge vorausdenken kann.
Wobei – uns hier wird eh nur das Zuschauen und Kommentieren bleiben.

@Fialka,
Deutschland und Europa tut gut daran bei den ganzen Sanktionen immer zu beachten, was schadet Putins Russland maximal, ohne uns selbst mehr zu treffen. Es wäre ein Fehler, sich selbst ins Bein zu schießen.

M. E. haben Habeck und Scholz dies erkannt und agieren klug. Hinter dieser Argumentation, die m. E. richtig ist, darf sich aber nicht versteckt werden, sondern sie muss begleitet sein mit der maximalen Hilfe, auch mit militärischem Gerät für die Ukraine.
. . . . .
geschrieben von Karl

Ähnlich wie beim Schach wird damit zu rechnen sein, Karl, dass auch der Gegner ein paar Züge vorausdenken kann.
Wobei – uns hier wird eh nur das Zuschauen bleiben.

Wenn er das könnte hätte er dieses Massaker am 24.Februar nicht in Auftrag gegeben!


Edita

Lambrecht übersieht, dass es auch unsere Verteidigung ist, die die Ukrainer leisten.

Karl

E ist euch doch sicher bewusst, dass ein Krieg zu führen den man nicht gewinnen kann genauso ein Verbrechen an den eigenen Menschen ist, wie es der Aggressor macht? Das erinnert mich fatal an die Endsiegpropaganda im 2.WK.
Jeder hat das Recht sein Land zu verteidigen wenn er auch nur eine Chance hat es erfolgreich zu beenden, aber seine Bevölkerung sinnlos zu verheizen ist in meinen Augen genau solch ein Verbrechen wie die Aggression selbst, denn man verliert nicht nur sein Land, sondern erkauft das noch vorsätzlich durch viele Opfer unter der Bevölkerung.
 

Es steht doch im Augenblick zweifelsfrei fest, dass die Truppen Putins in Kiew ihr Ziel nicht erreichten. Diese Putin Truppen, wehrlose Zivilisten mordend, abziehen mussten.

Auch ich dachte ursprünglich, dass jede gelieferte Waffe das Leid und den Tod in der Ukraine verlängert. Da unterschätzten viele die Entschlossenheit der Ukrainer.

Ob diese Entschlossenheit durch das Ausreiseverbot für Männer erzwungen wurde oder grundsätzlich vorhanden war, wird man erst nach dem Krieg erfahren.

Dass dein Vergleich mit Hitler nicht zutrifft, wirst du selbst wissen, denn du bist ja nicht dumm sondern stehst offensichtlich hinter Putin.

Nicht die Ukraine greift Russland an, sondern die Ukraine verteidigt sich gegen Putin.

Wie das ausgehen wird habe ich keinerlei Ahnung. Das Putin insgesamt verloren haben wird, selbst wenn er Teile der Ukraine besetzt, ist für mich schon jetzt gewiss. Leider werden die Kriegsauswirkungen alle Europäer, die Russen und die Ukrainer sowieso, spüren.


Du hast übrigens meine Fragen nicht beantwortet:

Ich frage erst mal ob du das ernst meinst oder im Nachhinein als Satire verkaufen willst?
Deutschland schuldet unter anderem Gorbatschow seine Wiedervereinigung.

Ich habe eine völlig andere Sichtweise wie du.

Und wer sind die „Lumpen am Werk“ ?

Ciao
Hobbyradler