Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

adam
adam
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von adam
als Antwort auf hobbyradler vom 04.04.2022, 08:09:15

Hobbyradler,

das Märchen vom Atomkrieg stammt von Putin, der damit drohte weil er die Angst des Westens davor braucht, bei seinem Marsch der Gewalt für die Hegemonie Russlands über Europa.

Nein, es wird keinen Atomkrieg geben, wenn sich die Nato zwischen Ukrainer und Russen stellt, man muß nur Putin zwingen, mit der Gewalt zu beginnen. Die Schwierigkeit bei der Sache ist, daß die USA die Auseinandersetzung mit Russland scheuen, weil sie in Bereitschaft für China stehen.

Mit Putin werden die Europäer selber fertig werden müssen und Strolche wie er verstehen nur die Sprache der Gewalt. Wollen wir zukünftig immer zurück zucken, wenn ein Land mit Atomwaffen droht? Die nächsten Strolche stehen schon im Iran in den Startlöchern. Sie wollen die Hegemonie im Mittleren Osten. Gewinnt Putin, bedeutet das für Länder wie den Iran und Nord-Korea den Startschuss und sie werden die Welt erpressen. Der Strolch Putin muß gestoppt werden. Verliert die Demokratie in Europa, verliert sie in der Welt.

--

adam

Michiko
Michiko
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Michiko
als Antwort auf adam vom 04.04.2022, 09:15:05
das Märchen vom Atomkrieg stammt von Putin, der damit drohte weil er die Angst des Westens davor braucht, bei seinem Marsch der Gewalt für die Hegemonie Russlands über Europa.

Nein, es wird keinen Atomkrieg geben, wenn sich die Nato zwischen Ukrainer und Russen stellt, man muß nur Putin zwingen, mit der Gewalt zu beginnen. Die Schwierigkeit bei der Sache ist, daß die USA die Auseinandersetzung mit Russland scheuen, weil sie in Bereitschaft für China stehen.

Mit Putin werden die Europäer selber fertig werden müssen und Strolche wie er verstehen nur die Sprache der Gewalt. Wollen wir zukünftig immer zurück zucken, wenn ein Land mit Atomwaffen droht? Die nächsten Strolche stehen schon im Iran in den Startlöchern. Sie wollen die Hegemonie im Mittleren Osten. Gewinnt Putin, bedeutet das für Länder wie den Iran und Nord-Korea den Startschuss und sie werden die Welt erpressen. Der Strolch Putin muß gestoppt werden. Verliert die Demokratie in Europa, verliert sie in der Welt.
 
geschrieben von adam
Es ist eine ganz gewöhnliche Erpressung, eine Drohung, die zum Narrativ geworden ist. Aber wer will das Risiko eingehen, dass es genau dazu kommen könnte? Das haben Putin & Co. hervorragend kalkuliert. In diesem Beitrag von Michail Schischkin im Tagesspiegel ist genau das Thema angesprochen worden:

Hungern, leiden, fliehen: Putins Armee ist eine Sklavenschule

(...) Der Kriegsplan des russischen Generalstabs sah voraus, dass sich die Nato mit ihren Streitkräften nicht in die sogenannte Befreiung der Ukraine einmischen werde. Warum auch sollte die Welt wegen irgendeines Mariupol im nuklearen Inferno enden? Diese Rechnung ging auf. Es würde auch keine Flugverbotszone geben am ukrainischen Himmel.
Die US-Geheimdienste wiederum wussten genau, wie viele Panzer, Kampfflugzeuge und Raketen Russland besitzt. Sie gingen davon aus, dass die Ukraine nach einigen Tagen besiegt sein würde. In dieser Hinsicht haben sich die Amerikaner verrechnet. Den Krieg entscheiden keine Panzer, sondern Soldaten.  (...)

@adam
Ich kann aber Deine Gedankengänge nachvollziehen, das Gefühl, dass man gefangen ist im Handeln, wie ein Karnickel vor der Schlange sitzt und nichts tun kann, auch nicht angesichts solcher Gräueltaten wie Butscha und das wird nicht das letzte gewesen sein.
RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf Karl vom 03.04.2022, 23:28:18
Es sind keine Propagandabeiträge erwünscht. Wie kommt es, dass Deine erste Beiträge hier vor Fehlern strotzten und Du jetzt perfektes Deutsch schreibst?
geschrieben von Karl
Wie das kommt?
Schon bei einem der ersten Beiträge schrieb ich, er könne Tschaika fahren.
Ein Schelm, der ...

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hobbyradler
hobbyradler
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von hobbyradler
als Antwort auf adam vom 04.04.2022, 09:15:05


Hallo @Adam

Es ehrt dich ja, dass du die Welt retten willst. Doch wo das endet sehen wir in Afghanistan, im Norden Afrikas und im Nahen Osten.

Meine Meinung mag falsch sein, doch ich meine eine Änderung der Lebensverhältnisse muss innerhalb eines Landes von dessen Bevölkerung kommen.

Deshalb halte ich fairen Handel auch mit Staaten für richtig, auch wenn sie politisch anders aufgestellt sind wie Deutschland. Nur über Kontakt kann man die eigene Freiheit zeigen. Dass sich damit auch korrupte Politiker über Wasser halten können, scheint nicht zu vermeiden.

Es wurden in Bezug auf Russland und die Energielieferungen die Lieferländer vielleicht nicht genügend gesplittet, doch der Handel ist grundsätzlich richtig.

Jeder vernünftige Mensch wird den mörderischen Überfall Putins auf die Ukraine verurteilen.

Inzwischen wächst bei mir aber ein gewisser Ärger über Selenskyi, der trotz der furchtbaren Lage der Ukraine immer wieder Zeit hat auf Helfer einzuprügeln.

Warum war Selenskyi im Vorfeld des Krieges nicht klüger als westliche Politiker? Er hatte mit Russland das Problem, weniger Deutschland.

Butscha ist unmenschlich und furchtbar, nur darf Selenskyi deshalb die europäischen Regierungen verantwortlich machen?
 
Gräueltaten in Butscha: Selenskyi lädt Angela Merkel ein
+++ 22.22 Uhr: Nach dem Fund hunderter Leichen in der ukrainischen Stadt Butscha hat der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj die frühere Bundeskanzlerin Angela Merkel zu einer Reise in die Stadt eingeladen. In dem Kiewer Vorort könnten sich Merkel – ebenso wie der ehemalige französische Präsident Nicolas Sarkozy – ein Bild von ihrer gescheiterten Russland-Politik der vergangenen Jahre machen, sagte Selenskyj in einer Videobotschaft.


https://www.fr.de/politik/baerbock-ukraine-krieg-massaker-butscha-leichen-zerstoerung-kiew-russland-sanktionen-zr-91454612.html

Ciao
Hobbyradler
 
Mareike
Mareike
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Mareike
als Antwort auf hobbyradler vom 04.04.2022, 09:53:13
Jeder vernünftige Mensch wird den mörderischen Überfall Putins auf die Ukraine verurteilen.

Inzwischen wächst bei mir aber ein gewisser Ärger über Selenskyi, der trotz der furchtbaren Lage der Ukraine immer wieder Zeit hat auf Helfer einzuprügeln.

..................................

Butscha ist unmenschlich und furchtbar, nur darf Selenskyi deshalb die europäischen Regierungen verantwortlich machen?

Ciao
Hobbyradler
 
@Hobbyradler

Deine Frage ist berechtigt.

Und ich habe eine weitere Anmerkung: Es ist bekannt, dass in der Ukraine irreguläre Kämpfer sprich Zivilisten kämpfen (auf beiden Seiten). Wer Zivilisten ins Gefecht schickt, riskiert noch mehr Gewalt.
Da wird es äußerst schwierig mit dem Schutz des Humanitären Völkerrechts.
Da müssen unabhängige Beobachter hin, sonst ist eine neutrale Beurteilung der Gesamtlage nicht möglich, es sei denn, man steht auf dem Standpunkt, dass Putin grundsätzlich der alleinige Schuldige ist, weil er den Angriffskrieg gestartet hat.

Mareike
 
pippa
pippa
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von pippa
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 03.04.2022, 19:46:46

Also, ich möchte jedenfalls jetzt nicht den B-Kanzler geben. Und schon gar nicht Baerbock.
Strauß hätte die Sache zwar rigoros beenden können, aber den gibts nun nicht mehr. Von Digi

Wie bitte hätte Strauß diese "Sache" beendigen können?

Das interessiert sicher nicht nur mich.

Pippa

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JuergenS
JuergenS
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von JuergenS

Die zunehmende Erkenntnis aus den nun sichtbaren Greueltaten der russischen Militärmacht kann nur diejenigen bestätigen, die zügig eine Wende herbeiführen müssen. Nicht Russland wird den Krieg beenden können/wollen.
Eine wirkliche Zeitenwende wäre eine Kehrtwendung sofort, nicht erst in einiger Zeit.
Die Armada der Spitzen-Militärs des "Westens" überlegen sicher Tag und Nacht, wie ein abruptes Ende der Invasion bewirkt werden kann.

Worte nein, Taten ja, Ende mit Schrecken, ja.

pippa
pippa
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von pippa

Passieren solche Gräueltaten wie in Butscha denn nicht in jedem Krieg? 

Ich hörte heute Morgen im Radio (leider weiß ich nicht, wer das sagte), dass so etwas sogar zu den Strategien von Kriegsherren gehört um die Bevölkerung zu zermürben.

Ist denn nicht ein Krieg selber schon eine Verbrechen?

Tut mir leid, den Unterschied  wie  jemand erschossen wird, verstehe ich einfach nicht.

Ich verstehe auch nicht, was es bringen sollte, wenn D auf die Rohstoffe aus Russland verzichtet.
Der Krieg würde keinen einzigen Tag früher enden, aber D würde im Chaos versinken und könnte nicht einmal sich selber helfen, geschweige denn der Ukraine.
Pippa

hobbyradler
hobbyradler
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von hobbyradler
als Antwort auf pippa vom 04.04.2022, 10:32:02

Kriegsrecht und Kriegsverbrechen


Im Kriegsrecht ist vorgeschrieben, wie sich die Krieg führenden Staaten zu verhalten haben. Es ist zum Beispiel verboten, die Zivilbevölkerung grausam zu behandeln oder Soldaten, die sich ergeben, zu töten. Wer das dennoch tut, begeht ein Kriegsverbrechen und kann vor dem Internationalen Strafgerichtshof angeklagt werden.


https://www.hanisauland.de/node/2132

hobbyradler
hobbyradler
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von hobbyradler
als Antwort auf JuergenS vom 04.04.2022, 10:30:36


Worte nein, Taten ja, Ende mit Schrecken, ja.

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