Internationale Politik Es ist Krieg in Europa
@oldsmobile,
so etwas könntest Du nicht schreiben, hättest Du das Video gesehen. Es gibt übrigens viele unabhängige Videos davon.
Karl
an karl
Es gibt eine Reihe von Gründen, weshalb ein achtsamer und respektvoller Meinungsaustausch über dieses Thema in dieser emotionsgeladenen Situation nur schwer möglich ist. Das Bilddokument als solches kann niemand in Zweifel ziehen.
@oldsmobile,Nun gut, dann muss ich wohl loslegen, wenn Ihr es anders nicht anders wollt.
so etwas könntest Du nicht schreiben, hättest Du das Video gesehen. Es gibt übrigens viele unabhängige Videos davon.
Karl
Meine Mutter verbrachte 2 1/2 im KZ Ravensbrück, weil sie im ukrainischen Roten Kreuz tätig war. Über diese Zeit in Ravensbrück erzählte sich fast nichts. Nur dass Ukrainerinnen und Polinen zu Freundinnen wurden. Dass bildhübschen jungen Polinnen die Beine verkürzt und verlängert wurden wegen medizinischer Forschung. Es waren nur kleine aus dem Zusammenhang herausgerissene Fetzchen.
Gefühlsmäßig werden einschneidende Traumen an die folgenden Generationen weitergegeben aus logisch nicht einsehbaren Gründen. Meine hier geborene und so wie ich aufgewachsene Tochter musste mit der Schule das nahegelegene KZ Dachau besuchen. Sie brach in Tränen aus und wurde dafür von den Mitschülern ausgelacht.
Warum dem so ist, kann ich mir selber nicht erklären. Es ist so, als würde einem in der Seele irgendetwas drinstecken, das bei geringster Berührung starke Schmerzen bereitet. Logisch kann ich das wirklich nicht erklären.
Mir wird schlichtweg schnell vieles absolut zuviel, für mich nicht verkraftbar. Kam schon vor, dass ein Diabetiker auf der Straße zusammenbrach. Ich wählte den Notruf. Aber wenn ich als tot festgestellte Menschen in einem Video sehe, dann identifiziere ich mich automatisch mit ihnen innerhalb von Bruchteilen von Sekunden. Natürlich war ich deswegen in Psychotherapie. Das lief darauf hinaus, dass ich die Therapeutinnen selber therapieren musste.
Sorry @oldsmobilefan,
die Sachlage ist eindeutig und Deine konstruierte Interpretation menschenverachtend.
So funktioniert die Produktion von zynischen Fakenews.
Karl
Deutschland berief sich lange auf historische Gründe, weswegen es keine Waffen an die Ukraine liefern kann. Was diese historischen Gründe den sein sollten, ließ man weitgehend offen.
Allerdings äußerte sich Annalena Baerbock dazu folgendermaßen:
"Laut Ministerin Baerbock habe die Entscheidung ihrer Regierung im Bezug auf Waffenlieferungen eine historische Dimension, bezugnehmend auf den Einmarsch Deutschlands in die Sowjetunion während des Zweiten Weltkriegs.....
....Als ob im 2. WK nicht sehr viele Ukrainer mit deutschen Waffen getötet worden wären.
Die Sowjetunion wurde und wird offenbar noch immer mit Russland gleichgesetzt. Darauf beruht der wesentliche Fehler. ......
Hallo Fialka,
ich kenne auch die Debatten, dass und warum Deutschland keie Waffen liefert, zum Beispiel nicht in Spannungsgebiete.
Aber das war nie eine ehrliche Debatte. Zum Beispiel Waffen an Saudiarabien oder aus anderen Gründen an Israel, die deutsche Politik fand immer Rechtfertigungen.
Und auch das Argument, dass aus historischen Gründen keine Waffen geliefert werden dürfen mit denen Russen getötet werden können, ist für mich nicht überzeugend. In Kriegen wird immer getötet und jeder weiß das.
Dann wäre es konsequent, den pazifistischen Standpunkt zu vertreten, keine Bundeswehr zu unterhalten und niemals Gewalt anzuwenden. Aber das vertritt keine Partei in Deutschland. Ich würde das auch nicht vertreten, wenn ich in der Politik wäre, aber das ist ein anderes Thema.
Kriege sind immer häßlich. Die schwächsten sind immer die ersten Opfer, weil sie sich am wenigsten wehren können. Und in Kriegen gibt gibt es immer Verbrechen.
Wenn es ethisch überhaupt eine Rechtfertigung gibt, in einem Krieg zu sein, dann in einem Verteidigungskrieg. Die Ukraine ist in einem Verteidigungskrieg, sie hat diesen Krieg nicht verursacht.
Nick42
an karl
Gestatte mir nur diesen Einwurf: Du meinst, dass Du eine Sachlage aus dem internet vor Dir hast, die aus Deiner Sicht eindeutig ist. Die Macht der Bilder ist Dir bekannt, vor allem, was sie in einem Informationskrieg wie diesem, bei den Rezipenten bewirken sollen. Bei aller Wertschätzung Dir als Bio-Wissenschaftler gegenüber sehe ich solche Bilder als langjähriger Beamter im LKA Berlin im KTI u.U. mit anderen Augen und aus anderen Blickwinkeln. Diese Fesselungen bspw., die auch nach Tagen noch blütenweiß waren, hätten wir einer genaueren Untersuchung unterzogen.
Ich habe im Verlauf der Diskussionen zum Thema hier gelernt, dass abweichende Ansichten nicht diskutabel, nicht gewünscht sind. Schade.
Es sind keine Propagandabeiträge erwünscht. Wie kommt es, dass Deine erste Beiträge hier vor Fehlern strotzten und Du jetzt perfektes Deutsch schreibst?
Karl
Kriege sind immer häßlich. Die schwächsten sind immer die ersten Opfer, weil sie sich am wenigsten wehren können. Und in Kriegen gibt gibt es immer Verbrechen.
Wenn es ethisch überhaupt eine Rechtfertigung gibt, in einem Krieg zu sein, dann in einem Verteidigungskrieg. Die Ukraine ist in einem Verteidigungskrieg, sie hat diesen Krieg nicht verursacht.
Nick42
So sehe ich das auch Nick
und deshalb muß man die Kriegsmaschinerie eines Aggressors kaputt machen, nicht die Wirtschaft seines Landes, denn sollte der Aggressor trotzdem gewinnen, zahlen der Verlierer und die Sanktionierer die gesamte Rechnung.
Deshalb wird nichts anderes übrig bleiben als Putin aktiv zu bekriegen. Kriegespartei sind wir sowieso durch die Waffenliefrungen, die Sanktionen, die Inflation und die zu erwartende Arbeitslosikeit. Warum lügen wir uns in die eigene Tasche? Nehmen wir Putin die Handlungsfähigkeir und folgen wir dem Vorschlag der Polen, eine Friedensinitiative durch die Nato zu starten.
--
adam
Guten Morgen,
auch wenn ich die Vorbehalte einiger hochseriöser Leute im ST gegen den Achgut.com-Blog kenne - dessen Inhalte, im Alt-Ourewäller-Slang ausgedrückt, aastännische Leit gor net erscht eschdemiere sollde - halte ich das, was der begnadete Spötter, Henryk Marcin Broder, heute im Podcast zu erzählen weiß für mitteilenswert:
https://www.achgut.com/artikel/broders_spiegel_04_04_2022_an_der_fromnt_mit_richard_david
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Deshalb wird nichts anderes übrig bleiben als Putin aktiv zu bekriegen. Kriegespartei sind wir sowieso durch die Waffenliefrungen, die Sanktionen, die Inflation und die zu erwartende Arbeitslosikeit. Warum lügen wir uns in die eigene Tasche? Nehmen wir Putin die Handlungsfähigkeir und folgen wir dem Vorschlag der Polen, eine Friedensinitiative durch die Nato zu starten.
geschrieben von adam
Ich bin froh, dass man in unserer Regierung, den USA und der Natoführung klaren Kopf bewahrt.
Ein Eingreifen der Nato bedeutet einen Atomkrieg.
Weil du Polen erwähnst. Wer hätte sie hindern können ihre Flugzeuge an die Ukraine zu liefern? Aber nein, sie wollten das von Ramstein aus machen und die Verantwortung auf Amerika bzw. Deutschland abschieben. Einen Einstieg in den Krieg provozieren.
Bei Polens Vorschlag der Friedensinitiative ist schon das Wort völlig fehl am Platz.
Vielleicht hat Polen nicht verstanden, dass die Nato ein reines Verteidigungsbündnis ist.
Der UNO hängt der Fehler an, dass gerade die Kriegstreiber ein Veto einlegen können.
Ciao
Hobbyradler