Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

Aha! Und das soll natürlich das Opfer sein, nicht der Aggressor. Und du glaubst, dann bedankt der gute Herr Putin sich und zieht seine Armeen zurück.
Träum weiter!
Vielleicht liest du mal, was ich diesbezüglich ein ein paar Beiträge vor dir geschrieben habe, auch wenn meine Meinung nicht maßgebend ist.
Aber maßgebend ist vielleicht die Meinung der Opfer selber, oder?
 

kannst du auch sachlich bleiben, nicht immer wieder dich zum Mittelpunkt machen und einfach etwas moderater schreiben? Dein anmaßender Ton ist unerträglich und außerdem wolltest du dich doch raushalten? 

Und wie sieht es bei Dir mit der Sachlichkeit aus???
Wie oft wurde jetzt hier schon festgestellt, daß Putin gar nicht verhandeln will, und trotzdem behauptest Du, Zitat: "da frage ich mich, warum sinnlos weitergekämpft und gemordet wird und warum die Ukraine nicht JETZT einlenkt und Fakten schafft ".
Die Ukraine alleine kann keine Fakten schaffen, denn sie wird nach Strich und Faden attackiert, sie hat alle Hände voll zu tun, sich zu verteidigen!

Edita

da bin ich anderer Meinung- einer muss das Handtuch werfen

Naja, das Handuch werfen vielleicht nicht unbedingt, aber die Überlegung, die auch Du hier neben anderen in den Diskussionsring geworfen hast, ist doch nicht von der Hand zu weisen. Natürlich hat die Verteidigung der Heimat gegen einen Aggressor oberste Priorität, und ich bin  mir sicher, dass ich mich an deren Stelle auch bewaffnen würde, um meine Heimat, meine Stadt, meine Straße zu verteidigen. Was nicht heißt, dass ich damit sinnvoll handeln würde. Kämpfen für Volk und Vaterland bis zum letzten Blutstropfen - das hatten wir alles schon mal.
Einen Waffenstillstand auszuhandeln, auch als Teilkapitulation gesehen, ist im Falle eines aussichtlosen Kampfes keine Feigheit, sondern dient dem Schutz von Menschenleben. Ich denke dabei nicht nur an Paulus und seine 6. Armee im "Kessel von Stalingrad", sondern auch an die BeNeLux-Staaten sowie Frankreich nach der "Blitzkrieg-Offensive" an der Westfront. War deren Kapitulation nicht auch eine Art Einsicht in die Notwendigkeit, und sind sie daran zugrunde gegangen? Leider ist der Westen bisher nicht bereit, seine ganze Kraft auf eine Beendigung dieses Krieges zu verwenden, im Gegenteil, er befeuert diesen Krieg mit permanenten Waffennachschub an die Ucraine.
Selbst wenn im Ergebnis einer Friedensverhandlung der Donbass sowie die Krim verbindlich als russisches Staatsgebiet festgelegt werden, eine Neutralität der Ucraine vereinbart wird, so muss das ja nicht dauerhaft gelten. Unter einem möglichen künftigen prowestlichen President in der "Nach-Putin-Ära" kann das doch auch wieder anders geregelt werden. Einvernehmlich.

Aha! Und das soll natürlich das Opfer sein, nicht der Aggressor. Und du glaubst, dann bedankt der gute Herr Putin sich und zieht seine Armeen zurück.
Träum weiter!
Vielleicht liest du mal, was ich diesbezüglich ein ein paar Beiträge vor dir geschrieben habe, auch wenn meine Meinung nicht maßgebend ist.
Aber maßgebend ist vielleicht die Meinung der Opfer selber, oder?
 

kannst du auch sachlich bleiben, nicht immer wieder dich zum Mittelpunkt machen und einfach etwas moderater schreiben? Dein anmaßender Ton ist unerträglich und außerdem wolltest du dich doch raushalten? 

Vielleicht solltest du selber mal an deinem Ton arbeiten. Ich war sachlich und habe mich nicht zum Mittelpunkt gemacht, das tust gerade du. Und ich habe an keiner Stelle geschrieben, ich wolle mich raushalten. Das war jemand anders, nicht ich. Es ist zwar versucht worden, mich dazu zu bringen, hier nicht mehr zu schreiben, der Versuch ist leider misslungen.
Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen schmeißen, nicht wahr, W. .  ?

Du findest es also nicht sinnlos? 'Lieber weiter das eigene Heldentum befeuern und noch mehr eigene Menschen opfern als STOP zu rufen und dem Angreifer die Krim opfern?

Einen Waffenstillstand auszuhandeln, auch als Teilkapitulation gesehen, ist im Falle eines aussichtlosen Kampfes keine Feigheit, sondern dient dem Schutz von Menschenleben.....geschrieben von OMF

Sterben nicht auch russische junge Soldaten sinnlos OMF.???

Ist der Krieg nicht auch für Russland aussichtslos, ich denke ja.
 

Du findest es also nicht sinnlos? 'Lieber weiter das eigene Heldentum befeuern und noch mehr eigene Menschen opfern als STOP zu rufen und dem Angreifer die Krim opfern?.....geschrieben von Corgy

Das mit dem Heldentum ist nicht richtig wenn ein Staat überfallen wird.
Das mit der Krim opfern wird so auch nicht eintreffen wenn die Ukraine
aufgeben würde, Putin will alles.

Wer unter den momentan gegebenen  Umständen von den Ukrainern eine Kapitulation  fordert, ist ein ignoranter Zyniker, denn eine pro-russische Regierung würde für die Ukrainer nur noch mehr und sehr viel längeres Leid bedeuten.
Die Ukraine wird diesen Krieg zwar aller Voraussicht nach zumindest nicht verlieren, aber die Ukrainer wissen, wofür sie kämpfen – und die Russen wissen es nicht. Das ist ein ungeheurer mentaler Vorteil und stärkt nicht nur das Selbstbewußtsein, es stärkt auch die Kräfte und die Abwehr!
Und der Westen muß so lange alles Mögliche dafür tun, damit die Position der Ukraine am Ende dieses Krieges so stark wie möglich ist – diplomatisch, politisch, aber auch im Rahmen der Vernunft militärisch!

Edita

Ich lasse erneut Reuters sprechen:

12.12 Uhr

 "Mutmaßliche Angriffe auf Zivilisten in der Ukraine müssen der britischen Außenministerin Liz Truss zufolge als Kriegsverbrechen untersucht werden. Großbritannien würde einen solchen Schritt durch den Internationalen Strafgerichtshof unterstützen. "Mit dem erzwungenen Rückzug russischer Truppen gibt es immer mehr Beweise für entsetzliche Taten der Invasoren in Orten wie Irpin oder Butscha", teilt Truss mit. "Willkürliche Angriffe auf unschuldige Zivilisten während der unrechtmäßigen und ungerechtfertigten Invasion Russland in die Ukraine muss als Kriegsverbrechen untersucht werden." Russland dementiert, Zivilsten anzugreifen. Es bezeichnet den Einmarsch in die Ukraine als militärischen Sondereinsatz."

Ich halte es für möglich, dass es noch sehr sehr lange weitergeht, alle Diskussionen über den Krieg brauchen bei ST keine kleinen Kriege unter uns auslösen, ist alles nur Geplänkel.

Die bilateralen Beziehungen zwischen Staaten, siehe Indien sind nur ein Beispiel, womit noch zu rechnen sein kann, je länger der Krieg dauert, desto mehr bekommen diejenigen recht, die einen Weltkrieg fürchten.
Diese Gefahr nimmt rasant zu, je länger Gelegenheit dazu ist.

Gebetsmühlenartig kann man immer nur wiederholen: es liegt alles in Putins Händen

Du findest es also nicht sinnlos? 'Lieber weiter das eigene Heldentum befeuern und noch mehr eigene Menschen opfern als STOP zu rufen und dem Angreifer die Krim opfern?

Es ist dreist, diesen unfreiwilligen Krieg, in den die Ukrainer hineingezogen werden, als Heldentumsbefeuerung zu bezeichnen!

Edita

Du findest es also nicht sinnlos? 'Lieber weiter das eigene Heldentum befeuern und noch mehr eigene Menschen opfern als STOP zu rufen und dem Angreifer die Krim opfern?

Hä???
Wenn die Ukrainer aufgeben, wie du es von ihnen forderst, gerade dann opfern sie doch die Krim. Putin hat die Forderung gestellt, die Krim als russisches Gebiet anzuerkennen. Und wenn die Ukrainer das täten, genau dann würden sie die Krim opfern.
Tut mir leid, aber deine Logik ist mir ein Buch mit sieben Siegeln.

nicht der Krieg ist gemeint, sondern die Parolen, die durch die Führer des Landes immer wieder skandiert werden,