Internationale Politik Es ist Krieg in Europa
(...)Guten Morgen Karl,
Am Ende wird es einen Waffenstillstand mit Kompromissen geben. Die Ukraine wird Gebiete abtreten müssen, aber trotzdem als Nation gestärkt aus diesem Krieg hervorgehen.
Europa, über die EU hinaus, wird enger zusammenrücken und Russland wird auf Jahrzehnte wirtschaftlich am Boden liegen.
das wäre der beste Zustand, der aktuell noch zu erreichen wäre, allein ob es so kommen wird, steht in den Sternen.
Vor vielen Tagen schrieb einer hier und das könnte ich verstehen, eine Kapitulation - wenn es denn am Ende ohnehin darauf hinauskommt - könnte tausende Menschen vor dem Tod bewahren, Soldaten beidseits der Fronten und Zivilisten. Von den Zerstörungen der Infrastruktur und allem, was noch dem Erdboden gleich gemacht wird, ganz zu zu schweigen.
Wurde nicht schon vor Wochen über die Abtrennung der beiden Republiken Donbass und Luhansk gesprochen, als ob es eine beschlossene Sache wäre und jetzt wird in dieser Region der Krieg um so stärker fortgesetzt. Wer kann das noch verstehen.
Michiko
so ähnlich denke ich mir auch die Sache. Putin will den Landweg zur Krim; deshalb hat er sich auch so sehr in Mariupol verbissen. Und wenn Odessa sowie der Rest der ukrainischen Schwarzmeerküste als Sahnehäubchen mitgenommen werden könnten, wäre das doch traumhaft für ihn.
Und trotzdem wage ich nicht zu vermuten, was Herr Putin wirklich denkt und geplant hat. Falls das so überhaupt sein Plan war, was ich sehr bezweifle.
Simiya
@Simiya: Ich würde es mal so sagen: Putin hat ein Ziel. Die Planung überlässt er seinem Militär. Ich hoffe ja weiterhin, dass das Militär ihm dabei die Gefolgschaft verweigert, wenn es noch mehr tote russische Soldaten gibt.
Odessa ist für die Ukraine existenziell.
C.S.
geschrieben von CharlotteSusanne
@CharlotteSusanne
Nicht nur Odessa, auch Mariupol und der Donbass
UND die Gasvorkommen in Olesko und Yuzovsky und die Gasfelder im Schwarzen Meer in der Nähe zur Krim.
Der Kampf der Ölkonzerne um die Gasfelder in der Ukraine
Die Ukraine sitzt auf riesigen Gasreserven, die bisher vergessen gingen – sie könnten Europas Energieversorgung umkrempeln
Das vergessene Potenzial der ukrainischen Energiereserven
Morvan
Von Gasreserven unter den Ländern habe ich keine Ahnung. Woher auch?
Für mich ist es ein eigenartiger Widerspruch, dass die Ukraine auf Gas sitzt und sich jahrelang mit Russland heftig über Gaslieferungen streitet.
Für mich nur erklärbar wenn das Gas aus Russland für die Ukraine viel preiswerter war als eine eigene Förderung. Wie unklug war dann die die Erhaltung der konstante Abhängigkeit?
lupus
Richtig, @Edita, die Intellektuellen hierzulande sollten mal bescheidener auftreten und ihre Kollegen oder Kolleginnen fragen aus dem Land, das gerade Opfer ist. Die haben das Recht, sich dazu zu äußern, ob sie ihr Land einem Aggressor schenken wollen, der danach auch andere Länder überfallen würde, weil dieser Sieg ihm einen Freibrief für alles Weitere geben würde.
Vor kurzem habe ich einen Artikel des bekanntesten Schriftstellers der Ukraine, Andrij Kurkow, gelesen, der auch schon gegen Putins Massenmord in Aleppo protestiert hat.
Das ist dieser Artikel hier: "Der Krieg wird nicht in der Ukraine bleiben"
Leider muss man sich dafür anmelden. Es lohnt sich aber, daraus kann man einiges lernen.
Kurkow warnt davor, diesem Kriegsverbrecher Putin einfach alles zu schenken, weil er dann nicht halt machen würde, sondern es ihm ganz im Gegenteil eine Bestätigung dafür liefern würde, dass er auch Moldawien, das Baltikum, Polen und andere Länder überfallen und damit Erfolg haben könnte.
Man würde es Putin viel zu einfach machen mit einer Kapitulation, der macht nicht halt (haben wir ja auch unter Hitler erlebt).
Und wer von uns hat das Recht, den Ukrainern vorzuschreiben, was sie zu tun oder zu lassen haben!
Niemand von uns, die wir hier gemütlich im Warmen sitzen.
Aus gegebenem Anlass, bevor wieder böswilige Fehlinterpretationen kommen, um mir zu schaden: Ich schreibe das nicht, um jemanden anzugreifen, ich selber zähle mich zu denen, die "hier gemütlich im Warmen sitzen". Und deshalb enthalte ich mich auch der guten Ratschläge an die Opfer.
... und Russland wird auf Jahrzehnte wirtschaftlich am Boden liegen.Das halte ich für sehr gefährlich, überhaupt für das Gefährlichste.
geschrieben von karl
Warum? (Ich versuche, mich kurz zu fassen).
Arme haben immer Neid auf Reiche, und sie möchten an diesen Reichtum kommen.
Wenn dazu keine eigene Energie vorhanden ist, keine Substanz zum Handeln vorhanden ist, dann wird die 'Besondere Art des Handelns' angewendet > der Überfall auf den Reichen.
Seit etwa 10.000 Jahren BC schreibt die bekannte Geschichte das; vor allen Dingen die Bibel.
Vielleicht ist Rus ja in so einer (auswegslosen) Lage.
Hitler wollte ja auch den Lebensraum im Osten erweitern, als es dem Deutschen Reich übel ging.
Andere Länder wurden regelmäßig dann überfallen, wenn sie aufgrund ihres bequemen Wohlstandes leichtsinnig und träge wurden, sich intern mit sich selbst beschäftigten - und ausblendeten, dass es immer Arme geben wird, von denen sie überfallen würden. Und das nur verhindern konnten durch sichtliche Stärke, sprich mit Militär und Verbündete zur Abschreckung.
Stelle niemanden, besonders nicht Deine(n) Widersacher, chancenlos in die Ecke.
Geschichte berichtet, viele (13) Beiträge, jeder etwa 2 Stunden lang. nur auf Englisch, aber sehr gute Aussprache. Und interessant.
Ja, Karl - ähnlich hat man sich seitens der Ukrainischen Regierung ja auch schon geäußert und irgendwie WEISS auch jeder, dass nur das die Lösung ist - da frage ich mich, warum sinnlos weitergekämpft und gemordet wird und warum die Ukraine nicht JETZT einlenkt und Fakten schafft - und vor allem den Krieg beendet. Wie viele Menschen sollen denn noch sterben, wie viele Frauen vergewaltigt und Soldaten der Gegenseite gefoltert werden? Ist es wieder die sprichwörtliche Eitelkeit dre Mächtigen, am Ende gut dazustehen? Auch viele Ukrainer denken so und wollen nur noch eines - Frieden.
Am Ende wird es einen Waffenstillstand mit Kompromissen geben. Die Ukraine wird Gebiete abtreten müssen, aber trotzdem als Nation gestärkt aus diesem Krieg hervorgehen.
Europa, über die EU hinaus, wird enger zusammenrücken und Russland wird auf Jahrzehnte wirtschaftlich am Boden liegen.
Karl
"- da frage ich mich, warum sinnlos weitergekämpft und gemordet wird und warum die Ukraine nicht JETZT einlenkt und Fakten schafft - und vor allem den Krieg beendet."
Warum stellst du diese Forderung nicht an Russland?
Nur Russland kann Fakten schaffen und den Krieg beenden.
da bin ich anderer Meinung- einer muss das Handtuch werfen