Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

Fialka
Fialka
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Fialka
als Antwort auf Bruny_K vom 29.03.2022, 17:30:45
Eben weil ich eine erfolgreiche Geschäftsfrau war weiß ich, dass Verträge null und nichtig sind, wenn der Empfänger nicht bezahlt. Und das hat doch Europa und die USA selbst angedroht. Konten eingefroren, SWIFT Ausschluss. Das hätte zwangsläufig bedeutet, dass Russland liefert, die Empfänger aber nicht bezahlen.
Da beißt sich die Katze in den eigenen Schwanz und jammert, dass es weh tut. 
Nicht mehr und nicht weniger habe ich geschrieben. Ob der Lieferant Russland oder Katar oder Saudi Arabien oder Spanien heißt ist hierbei zweitrangig.
Mir scheint, dass das zwei paar verschiedene Stiefel sind. Swift Ausschluß bedeutet, dass Putin nicht mehr an seine Dollars und Euros herankommt. Der Rubel hat extrem stark an Wert verloren. Daher möchte Putin sein Erdgas in Rubel bezahlt bekommen, um ihn wieder aufzuwerten.  Das jedoch ist nicht der Sinn von Sanktionen. Wenn in großen zwischenstaatlichen Geschäften die Währung festgelegt wurde, was ich vermute, dann kann Putin nicht plötzlich Rubel verlangen. Es handelt sich um sehr hohe große Summen. Anscheinend beginnen die Sanktionen Wirkung zu zeigen, obwohl ich selber von Weltwirtschaft nicht die geringste Ahnung habe.

Es geht daher offenbar nicht um die Bezahlung im Grunde, sondern um die vereinbarte Währung. Anscheinend war es nicht der Rubel.

@Bruny_K

Wie uns allen vor Augen geführt wurde, hält sich Putin eben an keine von ihm selbst unterzeichneten Abkommen. Wie will man mit ihm verhandeln, wenn er morgen alles für null und nichtig erklärt? Um nichts anderes geht es im Augenblick.

Er ließ seine Truppen gewaltsam in die Ukraine einmarschieren. Niemand seiner Truppen ahnte, dass diese Operation Krieg bedeutet.

Niemand ahnte auch unter Militärexperten, dass sich die Ukrainer so gut verteidigen würden können. Inzwischen wird von Truppenzurückziehungen nach Russland berichtet. Die Belarussen verhindern einen Nachschub von Waffen und Lebensmitteln für das russische Heer. Wer hätte das jemals gedacht! Die Belarussen waren meines Erachtens stark russifiziert, schienen das ohne Widerwillen akzeptiert zu haben. Und heute machen selbst die nicht mehr mit und blockieren den Nachschub. Lukaschenko ordnete an, das belarussische Militär müsse Putin unterstützen. Lukaschenkos Befehl gaben seine Generäle nicht weiter.

Putins Wahnsinnsideen sind denen von Hitler vergleichbar. Cui bono, wem soll das nützen?

Hitler soll sich eine Kugel in den Kopf geschossen haben, nachem er erkannte, dass seine Wahnsinnsideen nicht so funktionierten, wie er es haben wollte. Psychologen nennen solches sarkastisch als erweiterten Suizid.
Bias
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Bias
als Antwort auf Fialka vom 29.03.2022, 20:12:44
. . . . .
Hitler soll sich eine Kugel in den Kopf geschossen haben, nachem er erkannte, dass seine Wahnsinnsideen nicht so funktionierten, wie er es haben wollte. Psychologen nennen solches sarkastisch als erweiterten Suizid.
geschrieben von Fialka
Nö, Fialka - das nennen vernünftige Psychologen, falls es auch solche geben sollte, durchaus selbst sarkastisch nicht so.
Adolf Hitlers Suizid im Zusammenhang mit der Selbsttötung seiner Frau Eva Hitler, geb Braun, am 30. April 1945 - das würde eventuell als "erweiterter Suizid" angesehen.
"Erweiterter Suizid" gilt aber für die Eheleute Goebbels, welche sich und ihre Kinder tags darauf umgebracht haben.

Was die Ahnungslosigkeit der Truppe angeht, darf die zumindest für die Führungsstäbe bezweifelt werden, denen mit hoher Wahrscheinlichkeit Operationspläne vorgelegen haben.
freddy-2015
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von freddy-2015
als Antwort auf Bruny_K vom 29.03.2022, 17:30:45
Eben weil ich eine erfolgreiche Geschäftsfrau war weiß ich, dass Verträge null und nichtig sind, wenn der Empfänger nicht bezahlt. Und das hat doch Europa und die USA selbst angedroht. Konten eingefroren, SWIFT Ausschluss. Das hätte zwangsläufig bedeutet, dass Russland liefert, die Empfänger aber nicht bezahlen.....geschrieben von Bruny_K
Bis jetzt wird weiter geliefert und auch weiter bezahlt,
aber über andere Kanäle als SWIFT Bruny.
 
Den Energiehandel beispielsweise – darunter die heiß diskutierten Gaslieferungen an Deutschland – wickeln die Handelspartner größtenteils über die (noch) nicht betroffene Gazprombank ab.

https://www.focus.de/finanzen/boerse/konjunktur/swift-ausschluss-trifft-nicht-nur-russland-der-westen-sperrt-russland-aus-der-finanzwelt-aus-was-kostet-das_id_60168361.html
Der Ball liegt jetzt im Spielfeld der Russen, denn Vertrag ist Vertrag.
Und der sieht Dollar/Euro vor..............................................................

Habeck sagte, wir lassen uns nicht spalten  bei/nach einem Gespräch mit den G7-Energieministern. Die Antwort der G7-Staaten lautet,
Die Verträge werden eingehalten.

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freddy-2015
freddy-2015
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von freddy-2015
als Antwort auf Mareike vom 29.03.2022, 14:12:28
Andere Frage: Wie lange werden die östliche EU-Länder "stabil und zuverlässig" bleiben?
Ich vermute mal, dass die auch heute 2022 immer noch energie-politisch abhängig von Russland sind: https://www.deutschlandfunk.de/oestliche-eu-laender-abhaengig-von-putins-gas-100.html

Hier eine aktuelle Statistik: https://de.statista.com/infografik/26914/anteil-der-russischen-gasimporte-am-inlaendischen-gasverbrauch-nach-laendern/
Andere Frage, wollen die zurück in den Warschauer Pakt.???

Freiheit hatte immer schon seinen Preis, dass weisst du besser wie ich......
 

Hallo Freddy!
Verhandlungen funktionieren nur, wenn jede Partei bereit ist etwas nachzugeben. Stur auf seinen Positionen zu verharren und nur ein Abrücken von einzelnen Sanktionen oder auf der anderen Seite das Einhalten von Lieferverträgen anzubieten, beendet keine Kriegsgefahr (im Vorfeld).....Anderl

Richtig, der Westen hat mehrere Male nachgegeben.
Einmal bei der Anexion der Krim.
Dann nach dem stillschweigendem Einmarsch im Osten der Ukraine
durch die Russen.
Russland hat keine Gegenleistung erbracht sondern weiter verschärft
und das mit System, nur die SPD hatte das nicht sehen wollen.....Freddy
 

Im Übrigen vertraue ich den veröffentlichten Ergebnissen von Geheimdiensten nicht, denn durch sie sind wir schon zu oft belogen worden und das was die Geheimdienste tatsächlich auskundschaften wird unsereins nie erfahren. Sonst wäre es ja kein Geheimdienst. 
Vielleicht bist Du ja näher dran an CIA und Co oder an der Nato und hast damit die entsprechenden Einblicke. 
Anderl 

Die Ergebnisse hatte Präsident Biden verkündet und diese Ergebnisse sind genau so eingetroffen. Ich will nicht leugnen das alle Geheimdienste bzw. ihre Ergebnisse
1zu1 veröffentlicht werden, aber hier ist es so eingetroffen wie Biden es öfters und öffentlich verkündet hat.
Deinen Worten nach hast du das scheinbar garnichts mitbekommen, dass alles vor   dem Überfall stattgefunden hatte, also die Warnungen durch Biden.

Vielleicht bist Du ja näher dran Anderl an............................................
MarkusXP
MarkusXP
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von MarkusXP
als Antwort auf freddy-2015 vom 29.03.2022, 22:58:06

Ich denke auch, dass jeder qm Gas auch bezahlt wurde. SWIFT lässt sich kurzzeitig immer überbrücken ... notfalls mit einem Koffer Bargeld! Aber schon mittelfristig gibt das riesen Probleme für jeden geordneten Geschäftsbetrieb! Es entspricht aber nicht der Deutschen Mentalität, Gas zu vereinnahmen und nicht zu bezahlen ... der Russischen nicht zu liefern ohne bezahlt zu werden!

Es wird aber bald knallen: Rubel Bezahlung ist ein Vertragsbruch, das ist klar!

Vielleicht ist es aber gar nicht so falsch wenn Russland den Gashahn zudreht, Deutschland zwar dann in jedweder Hinsicht in einem Desaster sitzt, aber der Druck unserer Freunde unsolidarisch zu sein, lässt wenigstens nach! 

Es kann ja nicht im EU-Sinne sein wenn wir in eine tiefe Wirtschaftskrise laufen!

Meine Herrn! Was dieser Kerl da in Russland auf dieser Welt anrichtet ist schlichtweg ... unglaublich!
MarkusXP

oldsmobilefan
oldsmobilefan
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von oldsmobilefan
als Antwort auf freddy-2015 vom 29.03.2022, 23:22:39

an freddy

Wir nähern uns zunehmend einem Punkt, an dem wir erkennen müssen, dass unser Hauptaugenmerk nicht mehr dauf liegen darf, wie sehr unser Importstopp für russisches Gas der russischen Wirtschaft schadet, sondern in welchem Umfang er unsere eigene Wirtschaft in die Knie zwingen wird. Unsere Regierung hat eigenen Aussagen zufolge zwar einen Plan für dieses Szenario, was ja erstmal auch gut so ist, das heißt aber nicht gleichzeitig,  dass wir diese Krise auch überstehen werden. Und selbst dann, wenn uns die alternativen Gasimporte über Wasser halten werden, wird der Preis, den wir alle dafür zahlen werden müssen, nicht nur sprichwörtlich sehr hoch sein.


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freddy-2015
freddy-2015
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von freddy-2015
als Antwort auf oldsmobilefan vom 29.03.2022, 23:43:40
an freddy

Wir nähern uns zunehmend einem Punkt, an dem wir erkennen müssen, dass unser Hauptaugenmerk nicht mehr dauf liegen darf, wie sehr unser Importstopp für russisches Gas der russischen Wirtschaft schadet, sondern in welchem Umfang er unsere eigene Wirtschaft in die Knie zwingen wird. Unsere Regierung hat eigenen Aussagen zufolge zwar einen Plan für dieses Szenario, was ja erstmal auch gut so ist, das heißt aber nicht gleichzeitig,  dass wir diese Krise auch überstehen werden. Und selbst dann, wenn uns die alternativen Gasimporte über Wasser halten werden, wird der Preis, den wir alle dafür zahlen werden müssen, nicht nur sprichwörtlich sehr hoch sein.
Hi OMFan,
Du beantwortest dir ja deine Frage selber.

Natürlich wird die Freiheit viel, sehr viel Geld kosten, aber wir sind FREI.

Russland baut im Moment Druck auf der bald verpufft, denn der Hintergrund ist ja ein ganz anderer.
Wir sind dem Atomsperrvetrag beigetreten mit einer ganz speziellen Klausel und die macht Putin nervös...............................................................................

Wenn Frankreich will, dann können bzw. dürfen wir.

Arte 29.03.2022 Der neue kalte Krieg oder das Spiel mit der Bombe
oldsmobilefan
oldsmobilefan
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von oldsmobilefan
als Antwort auf freddy-2015 vom 29.03.2022, 23:52:24

an freddy

Wir wären dann frei von russischen Gasimporten, das ist richtig. Dennoch begeben wir uns mit den Saudis und den USA natürlich auch in neue Abhängigkeiten. Solange wir Energierohstoffe im Ausland kaufen müssen, werden wir abhängig von den jeweiligen Lieferanten sein.

adam
adam
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von adam
als Antwort auf oldsmobilefan vom 29.03.2022, 23:59:26

Russland ist pleite, wenn der Westen keine Energieträger mehr von ihm kauft.
Wer ist also hier der Abhängige?😉

--

adam

adam
adam
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von adam
als Antwort auf adam vom 30.03.2022, 00:15:29

Nanu, gerade war er noch da!

--

adam😆


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