Internationale Politik Es ist Krieg in Europa
Lieber Waldler,
zwischen falscher Behauptung und Meinung ist ein großer Unterschied!
Sie wurde auch von mir auf ihre falschen Behauptungen hingewiesen, sie akzeptiert das aber nicht, sondern empfiehlt mir noch mal gründlich zu recherchieren ....... so what?
Wenn Du so für Fairness bist, dann wundert es mich schon sehr, daß Du solch hanebüchene Aussagen über Selenskyi einfach so überliest ..........
Edita
Liebe Edita,
ich habe sie nicht überlesen, ich schrieb sogar irgendwo AUSDRÜCKLICH; dass ich ihr nicht zustimme. Nur wirst Du sicherlich verstehen, dass ich keine Lust habe, jede meiner Aussagen 20mal zitieren und mit Quellen belegen zu sollen. Es war HEUTE, dass ich das schrieb. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.
DW
NACHTRAG: Liebe Edita, Du bist mir so viel wert, dass ich DOCH gesucht habe. Ich habe das sogar DIR geschrieben. HIER steht:
Mehr kann ich wirklich nicht tun..Liebe Edita,
darüber kann man ja streiten, ob man das so verstehen kann, und wenn ja, ob das richtig ist (ich halte es für NICHT richtig!). Aber sie greift kein anderes Forenmitglied an, während sie massiv angegriffen wurde.
DW
Schönen Abend
Solcher Art Diskussionen, Adam nannte sie moralisierend, sind eh überflüssig, weil extrem nervig und bringen tun sie ....... nix!
Edita
@Edita, ich hab die Stelle jetzt mal nachgesehen, weil ich teri auch ein wenig verteidigt hatte, obwohl ich dazugeschrieben habe, dass ich die Gleichsetzung beider als Kriegsvertreiber nicht nachvollziehen kann.Nun, ich möchte hiermit die Gespräche über mich beenden.
Du hast den letzten Satz von ihrem Beitrag weggelassen. Der lautet:
"Persönlich ist Putin für mich ein Verbrecher - doch wo steht Selenskyi derzeit? - auf er heiligen Seite???????"
Das ist für mich noch keine Täter-Opfer-Umkehr, Immerhin bezeichnet sie Putin als Kriegsvebrecher, was hier so einige andere Schreiber_innen sich hüten würden zu schreiben.
Trotzdem teile ich deine Kritik, dass das was du zitiert hast, gar nicht geht und die Fakten falsch darstellt.
Ich schrieb bereits weiter oben wie ich zu diesem Krieg und besondes zu den vielen Kriegsopfern stehe.
Auch habe ich keine Lust mehr, hier weiter mit bestimmten usern zu diskutieren.
Hier nur noch eine kurze, kopierte Zusammenfassung zum Ukrainekonflikt bis zur Kriegserklärung .https://www.lpb-bw.de/chronik-ukrainekonflikt
Du schreibst an Edita:
Trotzdem teile ich deine Kritik, dass das was du zitiert hast, gar nicht geht und die Fakten falsch darstellt.geschrieben von Rispe
Antwort von mir:
Fakten sind Fakten - und diese brauche ich nicht falsch zitieren, denn Fakten sprechen für sich.
Über die in die Verfassung aufgenomme Einigung zur NATO-Mitgliedschaft im Jahre 2017 seitens der Ukraine und danach stetige Einforderung derselben auch vom 2019 gewählten Präsident Selenskyi wird hier in der Diskussion geschwiegen.
Die ersten Streitigkeiten zwischen Putin und Selenskyi war die Forderung, daß dieser Verfassungsakt gestrichen werden sollte. Selenskyi lehnte es ab und forderte weiterhin die Aufnahme in die Nato. Und zwar lautstark und in allen Sendern.....
Alles weitere kann jeder selbst denken oder nachrecherchieren , wie er will - allerdings lasse ich mir nichts andichten.....
teri
PS.: Mehr Sachlichkeit in diesem Thread wäre wünschenswert.
Solcher Art Diskussionen, Adam nannte sie moralisierend, sind eh überflüssig, weil extrem nervig und bringen tun sie ....... nix!
Edita
Vielleicht freut der Nachtrag, den ich schrieb, als Du dies hier schriebst, ja. Im Übrigen: Erst ein Thema aufnehmen, und dann als "überflüssig" bezeichnen. Toll, Edita, toll, da hätte ich doch mehr erwartet.
DW
OT
Lieber Waldler,
zwischen falscher Behauptung und Meinung ist ein großer Unterschied!
Sie wurde auch von mir auf ihre falschen Behauptungen hingewiesen, sie akzeptiert das aber nicht, sondern empfiehlt mir noch mal gründlich zu recherchieren ....... so what?
Wenn Du so für Fairness bist, dann wundert es mich schon sehr, daß Du solch hanebüchene Aussagen über Selenskyi einfach so überliest ..........
Edita
Liebe Edita,
ich habe sie nicht überlesen, ich schrieb sogar irgendwo AUSDRÜCKLICH; dass ich ihr nicht zustimme. Nur wirst Du sicherlich verstehen, dass ich keine Lust habe, jede meiner Aussagen 20mal zitieren und mit Quellen belegen zu sollen. Es war HEUTE, dass ich das schrieb. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.
DW
NACHTRAG: Liebe Edita, Du bist mir so viel wert, dass ich DOCH gesucht habe. Ich habe das sogar DIR geschrieben. HIER steht:
Liebe Edita,Mehr kann ich wirklich nicht tun..
darüber kann man ja streiten, ob man das so verstehen kann, und wenn ja, ob das richtig ist (ich halte es für NICHT richtig!). Aber sie greift kein anderes Forenmitglied an, während sie massiv angegriffen wurde.
DW
Schönen Abend
Lieber DW, es hat keinen Zweck, mit Edita über mich zu reden. Sie haßt mich von Anbeginn, seit ich hier bin (2016) , wie die Pest. Ein Alphaweibchen wird nie eine Konkurrenz dulden, auch wenn sie öfter im Unrecht ist.
Ich erwarte äußerst selten bis nie was von anderen Usern, darum können sie mich auch nicht enttäuschen, ich mache mir aus den Puzzleteilchen, die mir hier zur Verfügung stehen ein Bild, und das haut in 98% der Fälle hin, und damit bin ich sehr zufrieden!
Edita
Und nachdem du mich unbedingt zitieren willst, stelle ich ausnahmsweise hier diesen, meinen Beitrag wiederholt als Kopie ein.
Ich erwarte äußerst selten bis nie was von anderen Usern, darum können sie mich auch nicht enttäuschen, ich mache mir aus den Puzzleteilchen, die mir hier zur Verfügung stehen ein Bild, und das haut in 98% der Fälle hin, und damit bin ich sehr zufrieden!
Edita
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Es ist Krieg in Europa
geschrieben von teri vor etwa einem Tag
@teriNun, wenigstens traust du mir zwei Augen zu. Vielleicht sollte du beide Ohren öffnen? ;-)
Deine zwei Augen seien Dir gegönnt. Auf nichts anderes besteht Selenskyj, als mit Putin zu sprechen. Putin mag aber nicht. Für Putin ist die Ulraine kein souveräner Staat sondern ein Teil von russischem Staatsterritorium. Würde Putin mit Selenskyj sprechen, käme es dem gleich, dass er die Souveränität der Ukraine anerkennen würde. Genau das kommt für Putin nicht infrage. Verständlich geschildert?
Putin wollte von Anfang an die Ukraine als neutralen Staat. Doch Selenski wollte unbedingt zur NATO und schrie weiter laut und immer wieder in allen Sendern bzw. Sozialen Medien um Aufnahme zur NATO - obwohl die Ukraine zum damaligen Zeitpunkt nicht einmal Mitglied der EU war.
Putin würde auch weiterhin mit Selenskyi verhandeln wollen, aber nicht zu Selenskyis Bedingungen, die er wie ein starker Siegerheld von Rußland einfordert.
Selenskyi kann den Krieg nicht gewinnen. Er kann höchstens die Ukraine weiter zerstören lassen und evtl. sogar einen dritten Weltkrieg heraufbeschwören. Und das weiß er auch. Also warum verschließt er sich allen Kompromissen?
Persönlich ist Putin für mich ein Verbrecher - doch wo steht Selenskyi derzeit? - auf er heiligen Seite???????
teri
PS: Verständlich geschildert?
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So - und nun tschüß
Waldler,
Nochmal: Mit den zweiten Absatz meine ich nicht Dich, sondern andere, mehrere, die hier immer dazwischen kloppen, wenn es um das Verstehen dessen geht, was JETZT abgeht.
Schönen Gruß
DW
im Forum ist es wie im täglichen Leben: Für jedes Tun, für jede Aussage trägt man die Verantwortung. Diese Verantwortung ist nicht ablösbar, schon gar nicht durch Floskeln. Wer die Verantwortung scheut, sollte sich von Foren fern halten. aber auch sonst die Klappe in der Öffentlichkeit halten. Wasch mir den Pelz, aber mach mich nicht nass, gilt nicht.
Hälst du das jetzt für einen Angriff auf deine Person? Kannst du. Mag auch stimmen, aber es gehört zur freien Meinungsäußerung und ist keine Beleidigung oder Verunglimpfung. Man darf seine Meinung äußern, muß aber aushalten, wenn sie nicht geteilt wird.
--
adam
@teri
Du schreibst an Edita:
Trotzdem teile ich deine Kritik, dass das was du zitiert hast, gar nicht geht und die Fakten falsch darstellt.geschrieben von Rispe
Antwort von mir:
Fakten sind Fakten - und diese brauche ich nicht falsch zitieren, denn Fakten sprechen für sich.
Über die in die Verfassung aufgenomme Einigung zur NATO-Mitgliedschaft im Jahre 2017 seitens der Ukraine und danach stetige Einforderung derselben auch vom 2019 gewählten Präsident Selenskyi wird hier in der Diskussion geschwiegen.
Die ersten Streitigkeiten zwischen Putin und Selenskyi war die Forderung, daß dieser Verfassungsakt gestrichen werden sollte. Selenskyi lehnte es ab und forderte weiterhin die Aufnahme in die Nato. Und zwar lautstark und in allen Sendern.....
nö, darüber wurde hier nicht geschwiegen wie auch auf der Weltbühne nicht. Man berief sich immer auf die Charta der UN, dass jeder Staat seine Verbündeten frei wählen darf. vgl. Allgemeine Menschenrechte. Dass Putin überhaupt keine Menschenrechte und sämtliche Vereinbarungen im internationalen Recht akzeptiert, ist gerade der springende Punkt, liebe teri. Was anderes erwartest Du denn? Nicht etwa auch noch einen Nürnberger Trichter! 👱
Waldler,
Nochmal: Mit den zweiten Absatz meine ich nicht Dich, sondern andere, mehrere, die hier immer dazwischen kloppen, wenn es um das Verstehen dessen geht, was JETZT abgeht.
Schönen Gruß
DW
im Forum ist es wie im täglichen Leben: Für jedes Tun, für jede Aussage trägt man die Verantwortung. Diese Verantwortung ist nicht ablösbar, schon gar nicht durch Floskeln. Wer die Verantwortung scheut, sollte sich von Foren fern halten. aber auch sonst die Klappe in der Öffentlichkeit halten. Wasch mir den Pelz, aber mach mich nicht nass, gilt nicht.
Hälst du das jetzt für einen Angriff auf deine Person? Kannst du. Mag auch stimmen, aber es gehört zur freien Meinungsäußerung und ist keine Beleidigung oder Verunglimpfung. Man darf seine Meinung äußern, muß aber aushalten, wenn sie nicht geteilt wird.
--
adam
Nein, das empfinde ich NICHT als Angriff auf mich, ich stimme Dir sogar zu, ja, Du schreibst mir aus dem Herzen... 😊 Besonders der letzte Satz "passt" voll. Teri hat ihre Meinung geäußert, muss Gegenwind aushalten (hält sie auch aus!), aber sie muss KEINE Beleidigungen akzeptieren. Da sind wir uns doch einig.
Schönen Gruss
Der Waldler