Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

Fialka
Fialka
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Fialka
als Antwort auf teri vom 26.03.2022, 22:24:14
Doch jetzt ist alles zerstört dank Putin und Selenskyi - zwei Kriegshetzer in meinen Augen.

Und die westliche Welt sollte endlich mit ihren Waffenlieferungen und rethorischen Kriegsbeihilfen aufhören, denn damit füttern sie nur die Waffenlobby und zerstören unser Umweltsystem unwiderruflich.

Putin und Selenski sollten gezwungen werden, darüber zu diskutieren - und zwar öffentlich - vor den Ukrainern und den Russen. Das zumindest würden Frauen machen, wenn sie statt dieser zerstörerischen Patriarchen das Sagen hätten.

teri
geschrieben von teri
@teri

Deine zwei Augen seien Dir gegönnt. Auf  nichts anderes besteht Selenskyj, als mit Putin zu sprechen. Putin mag aber nicht. Für Putin ist die Ulraine kein souveräner Staat sondern ein Teil von russischem Staatsterritorium. Würde Putin mit Selenskyj sprechen, käme es dem gleich, dass er die Souveränität der Ukraine anerkennen würde. Genau das kommt für Putin nicht infrage. Verständlich geschildert?
freddy-2015
freddy-2015
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von freddy-2015
als Antwort auf Moai vom 24.03.2022, 01:34:27
Du hast natürlich völlig recht, es sollte nicht chinafreundlich, sondern russlandfreundlich heißen.

Was meinst du damit, dass Japan nicht teurer als China im Gesamtpaket ist ? Was bedeutet "Gesamtpaket" ?.....geschrieben von Moai
China ist deswegen teurer was es nichts kurzfristig plant sondern mit seinen Billig-Angeboten die Industrie anderer Staaten ausschaltet und Beispiele gibt es ja genug.
Peking hat gezielt die eigenen Firmen unterstützt und nie geht dort eine Firma pleite wenn China es so will. Der Kommunismus hat gelernt die beste Waffe gegen den Kapitalismus einzusetzen, die Gier nach mehr Profit.
Und was in den westlichen Ländern nicht gebraucht wird (scheinbar) hat man pleite gehen lassen oder verkauft ohne einen cm nachzudenken.
Erst ein Trump musste kommen um uns die Augen zu öffnen und danach hat die Pandemie auch noch offen gelegt das die westliche Welt sich sehr sehr dumm
und naiv verhalten hat, erstens gegen China zweitens gegen Russland.....geschrieben von Freddy
Wie ich in der Antwort an carlos1 bereits schrieb, will Indien sich nicht den Kreml-Gegnern anschließen, sondern billiges Rohöl von Russland kaufen.....geschrieben von Moai
Sicher, Indien ist ein Land das sehen muss wie es zurecht kommt, ist aber falsch und könnte kurzfristig gesehen viel mehr Schaden bringen als gedacht.
Das, was ich durch deinen Link über Bangladesh erfahren habe, klingt mittelfristig sehr interessant.....geschrieben von Moai
Glaubst du, Xi Jinping wird es zulassen, dass Taiwan irgendwelche Bündnisse mit dem Westen eingeht ? Ich denke, er wird es machen, wie es Putin mit der Ukraine macht. Die helfen sich gegenseitig.....geschrieben von Moai
Das könnte das Ende von China bedeuten, denn :
Immerhin dominieren die Chiphersteller Taiwans mehr als die Hälfte der globalen Auftragsfertigung von Halbleitern. Doch sind die USA Taiwans inoffizielle Schutzmacht.
Unter Trump verstärkten die USA ihre Beziehungen zu Taiwan
https://www.nzz.ch/international/krieg-in-der-ukraine-greift-xi-jinping-jetzt-taiwan-an-nzz-ld.1672283
Laut Biden kann die USA und tut das auch an 2 Fronten präsent sein.
Das hatte er/Biden China wissen lassen.
(diplomtisch verpackt)
Kannst du gerne nachlesen und Waffenlieferungen an Taiwan runden die Sache ab. Zudem ist Aukus mit im Boot, die USA steht vor Ort nicht alleine.


Das Bündniss hat sich positionier im Süd Pazifik und alleine die Lieferungvon Atom-Technik an Australien soll eine andeuten, es sind mehrere Staatendie nicht einfach überrannt werden können.Ich denke das in der Nähe viele Atom Raketen stationiert sind oder werden. Zudem sind Träger Schiffe/U-boote mit A. Waffen unterwegs wenn es schlimmer wird oder sie liegen in Australien vor Anker......Australilen wird etwas aus dem Überfall durch Russland gelernt haben.

wer Frieden will, muss stark sein....

geschrieben von Freddy
teri
teri
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von teri
als Antwort auf Fialka vom 26.03.2022, 22:50:59
@teri

Deine zwei Augen seien Dir gegönnt. Auf  nichts anderes besteht Selenskyj, als mit Putin zu sprechen. Putin mag aber nicht. Für Putin ist die Ulraine kein souveräner Staat sondern ein Teil von russischem Staatsterritorium. Würde Putin mit Selenskyj sprechen, käme es dem gleich, dass er die Souveränität der Ukraine anerkennen würde. Genau das kommt für Putin nicht infrage. Verständlich geschildert?
Nun, wenigstens traust du mir zwei Augen zu. Vielleicht sollte du beide Ohren öffnen? ;-)

Putin wollte von Anfang an die Ukraine als neutralen Staat. Doch Selenski wollte unbedingt zur NATO und schrie weiter laut und immer wieder in allen Sendern bzw. Sozialen Medien um Aufnahme zur NATO - obwohl die Ukraine zum damaligen Zeitpunkt nicht einmal Mitglied der EU war.

Putin würde auch weiterhin mit Selenskyi verhandeln wollen, aber nicht zu Selenskyis Bedingungen, die er wie ein starker Siegerheld von Rußland einfordert.

Selenskyi kann den Krieg nicht gewinnen. Er kann höchstens die Ukraine weiter zerstören lassen und evtl. sogar einen dritten Weltkrieg heraufbeschwören. Und das weiß er auch. Also warum verschließt er sich allen Kompromissen?

Persönlich ist Putin für mich ein Verbrecher - doch wo steht Selenskyi derzeit? - auf er heiligen Seite???????

teri

PS: Verständlich geschildert?

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Fialka
Fialka
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Fialka
als Antwort auf teri vom 26.03.2022, 23:08:45
@teri

Deine zwei Augen seien Dir gegönnt. Auf  nichts anderes besteht Selenskyj, als mit Putin zu sprechen. Putin mag aber nicht. Für Putin ist die Ulraine kein souveräner Staat sondern ein Teil von russischem Staatsterritorium. Würde Putin mit Selenskyj sprechen, käme es dem gleich, dass er die Souveränität der Ukraine anerkennen würde. Genau das kommt für Putin nicht infrage. Verständlich geschildert?
Nun, wenigstens traust du mir zwei Augen zu. Vielleicht sollte du beide Ohren öffnen? ;-)

Putin wollte von Anfang an die Ukraine als neutralen Staat. Doch Selenski wollte unbedingt zur NATO und schrie weiter laut und immer wieder in allen Sendern bzw. Sozialen Medien um Aufnahme zur NATO - obwohl die Ukraine zum damaligen Zeitpunkt nicht einmal Mitglied der EU war.

Putin würde auch weiterhin mit Selenskyi verhandeln wollen, aber nicht zu Selenskyis Bedingungen, die er wie ein starker Siegerheld von Rußland einfordert.

Selenskyi kann den Krieg nicht gewinnen. Er kann höchstens die Ukraine weiter zerstören lassen und evtl. sogar einen dritten Weltkrieg heraufbeschwören. Und das weiß er auch. Also warum verschließt er sich allen Kompromissen?

Persönlich ist Putin für mich ein Verbrecher - doch wo steht Selenskyi derzeit? - auf er heiligen Seite???????

teri

PS: Verständlich geschildert?
geschrieben von teri
Auwei @teri Du hast in allem vollkommen recht.
teri
teri
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von teri
als Antwort auf Fialka vom 26.03.2022, 23:16:07

Danke, supi.........möge Selenskyi doch auch auf dich hören - die Welt würde ihm danken.

teri
👼 😝
 

aixois
aixois
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von aixois
als Antwort auf Tina1 vom 26.03.2022, 14:55:11

Tina,

ich habe auf den Menschen Scholl-Latour abgestellt, nicht auf einen einzelnen Beitrag. Und selbst katholische, gaullistisch, konservativ-kolonialistisch geprägte können gut berichten und faktenbasiert argumentieren.
Nur, es gibt einen subjektiven Interpretationsspielraum - auch Journalisten sind Menschen - und da kommen dann eben mal auch unterschiedliche Einschätzungen heraus, die Kritik hervorrufen können.
Selbst bei Besuchen vor Ort kann das von allen gleich Gesehene unterschiedlich beurteilt werden. Einem gefallen Land und Leute, einem anderen nicht und doch handelt es sich um die gleichen Leute.

Das ist jetzt allgemein, nicht spezifisch auf einen Beitrag oder auf eines der Bücher Scholl-Latours bezogen (von denen bei mir einige rumstehen).
aixois


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aixois
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von aixois
als Antwort auf teri vom 26.03.2022, 23:08:45

Also warum verschließt er sich allen Kompromissen?

Das täte ich auch - in meinen öffentlichen Ansagen und in einer Situation, wo es gilt, die Moral der Kämpfer zu stärken.

Selenskyi ist sich durchaus bewusst, dass auch er  seine Maximalforderungen nicht halten kann. Da gab es sogar in den Tagen deutliche Hinweise von ihm selbst, in welche Richtung er sich bewegen dürfte (und auch wird).

Das ist - sehr vereinfacht gesagt - wie auf einem Basar, wo man um den Preis einer Ware feilscht, mit allem Drum und Dran. Wichtig ist doch, dass jeder beim Abschluss den Eindruck hat, der andere habe nachgegeben und man habe einen 'guten' Preis erzielt. Ob der deal dann auch wirklich so günstig war, zeigt dann mit der Zeit ... wichtig ist auch, dass jeder weiss,wo es beim anderen ans 'Eingemachte' geht und darauf Rücksicht zu nehmen , zumindest Verständnis aufzubringen bereit ist.

Ob die beiden gute Feilscher sind,  kann ich nicht sagen.
Dass aber zumindest Selenskyi deutliche Hinweise erhält, wohin er sich bewegen soll, wo Härte auf Verständnis stösst und wo Vorteile wahrgenommen werden sollten, ist auch klar.
Aber im Unterschied zum arabischen Souk, läuft das alles im 'Geheimen' - wie übrigens das meiste auf dem Gebiet der Politik.

aixois
freddy-2015
freddy-2015
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von freddy-2015
als Antwort auf teri vom 26.03.2022, 23:08:45
Selenskyi kann den Krieg nicht gewinnen. Er kann höchstens die Ukraine weiter zerstören lassen und evtl. sogar einen dritten Weltkrieg heraufbeschwören. Und das weiß er auch. Also warum verschließt er sich allen Kompromissen?
Persönlich ist Putin für mich ein Verbrecher -
doch wo steht Selenskyi derzeit? -
auf er heiligen Seite???????
geschrieben von teri
Selenskyj tut nur seine Pflicht als Präsident, dafür wurde er ja gewählt
und er kann die Ukrainer nicht beauftragen oder zwingen,
den Krieg zu führen oder aufzugeben.

Sie kämpfen um/für etwas was Putin nicht mal Ansatzweise kennt.

Sie würden auch ohne Selenskyj weiter kämpfen denn die Strukturen haben sich so gebildet das es auf jeden Fall weiter geht solange Nachschub kommt,
war doch damals in Afg, auch so......................
Die Stinger und Co brachten die Wende und 13.300 russische Soldaten den Tod.

Russland hat gegen Afghanistan mit 120.000 Mann gekämpft und aufgegeben.
USA und Gefolge haben das genauso gemacht und aufgegeben.

Ich glaube das die marode russische Armee mit vielen Problemen zu kämpfen hat.

Atom-Angriff.???

Der Krieg in der Ukraine ist nicht zu gewinnen
und  das einzigste was Russland einfahren kann ist eine russische Palst-Revolution.
teri
teri
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von teri
als Antwort auf aixois vom 26.03.2022, 23:40:16

Fragt sich nur, wieviele Menschenleben das "Feilschen" noch kosten wird.

teri

Moai
Moai
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Moai
als Antwort auf freddy-2015 vom 26.03.2022, 23:00:56

@freddy-2015

Danke vielmals für deine Erklärungen und Kommentare.

​​​​​​Bedenkenswert: Die deutschen Automobilhersteller verkaufen mittlerweile 4 von 10 Neuwagen in China.
Gezwungen dort zu produzieren hat sie niemand.

Taiwan ist nicht Mitglied der Nato. So wie Putin die Existenz der Ukraine als eigenständigen Staat negiert, tut dies Xi Jinping mit Taiwan, aus patriotischen Gründen und nicht zuletzt auch deshalb, weil Taiwan wirtschaftlich erfolgreich ist.

Und Putin wird ihm dabei helfen, davon bin ich überzeugt. Die beiden haben sich in den letzten 9 Jahren 98x getroffen. Also rund 11x im Jahr. Welche Politiker treffen sich derart häufig ? Da galt es etwas vorzubereiten. Die haben einen Plan. Da geschieht nichts spontan und unüberlegt. Und der Chinese ist nicht zu unterschätzen. Er ist nicht nur gebildet, er hat als Kind soviel Leid  ertragen müssen, dass er heute über Leichen geht. Ich kann jedem nur empfehlen, die umfangreiche Arte Sendung über Xi Jinping mal anzuschauen. Da bekommt man einen guten Einblick, wer dieser Mann wirklich ist. 


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