Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

Und mit dieser Aussage baut man keine Fronten auf, sondern man benennt die Dinge beim Namen und das sollte in jeder Diskussion möglich sein!
geschrieben von Edita

Das geht nicht (bei allen); das geht nicht mal bei Wahlen.
Sage dem Volk die Wahrheit, ihr müsst den Gürtel (vielleicht) enger schnallen - und du wirs nie mehr erwählt. Aber die Inflation trabt.
Sage dem Volk, lasst euch gegen CoronaFolgen impfen, das ist lebenswichtig - und das Volk geht Amok laufen. Und schon sterben pro Tag nicht 100, sondern 250.
Fahrt 130 - und du wirst gesteinigt.
Soll ich die Tabelle weiter füllen?
Oder lassen wir es bei Einstein und seinem Universum?

Man prügelt IMMER den Boten, anstelle seine Botschaft zu hören und zu verstehen. Deswegen kommt es auch immer schlimmer.

Ein wenig viel wir, Aixois.
Ich kann mich beim besten Willen nicht erinnern, jemals in all das, was Du schilderst, einbezogen worden zu sein.
Weiß aber, dass Kollektivierung ebenso eine gewählte Methode zur Verantwortungsverlagerung ist, wie die, unerklärbare Handlungsweisen anderer der Einfachheit halber zu pathologisieren.

Doch auch das hilft ja nicht weiter
Es ist so wie es ist und das ist schlimm.

Das ist nun aber eine Ansage, ausgerechnet vom Autokraten Erdogan, es ist auch möglich daß er so langsam versteht wie auch er möglicherweise enden könnte.

ZITAT ERDOGAN
Der türkische Präsident Recep Tayyip Erdoğan hat Wladimir Putin aufgefordert, einen »ehrenvollen Abzug« aus der Ukraine zu machen

Lawrow scheint ebenfalls zu verstehen was gerade wirtschaftlich mit Russland passiert.
Es ist fast unerklärbar wie naiv Politik sein kann, Lawrow verdrängt noch immer die furchtbare Realität wo diese Putin Schurkenregierung in der Ukraine angerichtet hat bzw. noch immer anrichtet.
Lawrow irrlichtert noch immer im 2ten Weltkrieg.
Phil.

Kopiert von pschroed.


QUELLE FOCUS

Erdoğan fordert Putin zu »ehrenvollem Abzug« auf

12:20 Uhr: Der türkische Präsident Recep Tayyip Erdoğan hat Wladimir Putin aufgefordert, einen »ehrenvollen Abzug« aus der Ukraine zu machen. »Wir müssen jetzt sagen ›Jetzt musst du der Architekt des Schrittes sein, der zum Frieden getan werden muss‹«, sagte Erdoğan laut dem türkischen Präsidialamt in Richtung des russischen Präsidenten.
Erdoğan wiederholte jedoch, keine Sanktionen gegen Russland verhängen zu wollen. Für die Türkei sei es unmöglich, die Beziehungen zu Russland aufzugeben.

Lawrow: Westen hat Russland »totalen hybriden Krieg« erklärt

12.41 Uhr: Mit Blick auf westliche Sanktionen hat Russlands Außenminister Sergej Lawrow von einem gegen Moskau gerichteten »hybriden Krieg« gesprochen. »Heute haben sie uns einen echten hybriden Krieg erklärt, den totalen Krieg«, sagte Lawrow bei einer Sitzung mit Vertretern einer Diplomatie-Stiftung der Staatsagentur Tass zufolge. »Diesen Begriff, der in Hitler-Deutschland verwendet wurde, sprechen jetzt europäische Politiker aus, wenn sie davon sprechen, was sie mit der Russischen Föderation tun wollen.« Die tatsächliche Verwendung des Begriffs durch namhafte EU-Politiker in den vergangenen Wochen ist nicht bekannt.
Im Jahr 1943 hatte NS-Propagandachef Joseph Goebbels in seiner berüchtigten Sportpalastrede zum »totalen Krieg« aufgerufen.
Lawrow sagte weiter, Europas Politiker wollten Russland »zerstören, brechen, vernichten, erdrosseln«. «Wenn wir diese Gesetzlosigkeit der Sanktionen sehen, ist natürlich klar, dass all diese Werte, die uns unsere westlichen Kollegen ständig gepredigt haben – nämlich Meinungsfreiheit, Marktwirtschaft und die Unverletzlichkeit des Privateigentums, die Unschuldsvermutung – wertlos sind.«

12:20 Uhr: Der türkische Präsident Recep Tayyip Erdoğan hat Wladimir Putin aufgefordert, einen »ehrenvollen Abzug« aus der Ukraine zu machen. »Wir müssen jetzt sagen ›Jetzt musst du der Architekt des Schrittes sein, der zum Frieden getan werden muss‹«, sagte Erdoğan laut dem türkischen Präsidialamt in Richtung des russischen Präsidenten.
 

Ganz egal, wer das gesagt hat, das ist schon ein mutiger Satz und man kann froh sein, dass es überhaupt einer gesagt hat.

Wie soll das Kriegsende eintreten, wenn kein Waffenstillstand und keine Gespräche stattfinden ?

 Natürlich finden Gespräche statt. Halt nicht bei Lanz im Fernsehen, sondern im Hintergrund. Da werden Optionen erarbeitet, Schmerzgrenzbereiche umrissen, alternative Texte erarbeitet, die dann als Versatzstücke in einer späteren Vereinbarung Eingang finden.
Die Tatsache, dass Gefangene ausgetauscht werden ist,  ja kein schlechtes Zeichen.

Eine Waffenruhe wird erst dann eintreten, wenn der Stärkere zu der Meinung kommt, dass eine Fortführung der Kampfhandlungen ihm nur noch weitere Verluste, aber keinerlei Voreile mehr bringt.
Was nun die Russen und ihr Militär als 'Vorteile' betrachten, wissen nur sie.
Wieviel 'verbrannte Erde und Toten" es braucht, damit Putin 'stolz' auf seine 'Leistung'sein kann, seine 'Mission' als erfüllt ansehen kann, weiss auch nur er.
Dass er in den Geschichtsbüchern nicht nur eine Randnotiz sein  wird, weiss er jetzt schon. 
 Selenskyj hat ja schon angedeutet, wo mögliche Kompromisse liegen werden, dazu gehört die Krim (Frage: welche Zugänge) und ein akzeptabler, gesichtswahrender Status der Ostgebiete, ebenso keine Demilitarisierung und keine Ablösung der aktuellen Regierung, dazu erden noch Sonderrechte der "verfolgten" Russen kommen, ein Verzicht auf ein Weiterverfolgen einer NATO MItgliedschaft, Beziehungen zur EU, sowie zuverlässige Sicherheitsgarantien für beide Seiten, vielleicht sogar eine Wiederbelebung der OSZE, Weiterbezug von Energieträgern, uvam.
Das alles braucht Zeit und wird sicher nicht Gegenstand einer  Waffenruhe (die dann ohnehin oft 'gebrochen' werden wird) sein.

Zwei Dinge mindestens  wissen aber beide Seiten: einen eindeutigen Sieger kann es ebensowenig geben wie einen klaren Verlierer,  und zum anderen, 'endlos' kann der Krieg nicht weitergehen.

aixois

 

Auf jedenfall Michiko, ich bin nur überrascht weil Putin und Erdogan gerne als Partner auftraten, Erdogan kaufte ja sogar Waffen beim Putin. 
Seine Aussage, ist ja eine offizielle in Fragestellung von Putin.
Phil.

In diesem Zusammenhang hab ich mich wieder mal an die Konferenz der Tiere, wenn man so will, ein bisschen analog zum Forum, erinnert.

Wer mag sich entdecken? Ich bin zwar, wie alle, eine Mischung, aber ein Tierchen ist in der Analogie mir relativ nahe:

Die Idee gefällt mir, der eine oder andere wurde ja schon von dem einen oder anderen identifiziert😅. Ich glaube, ich bin nicht dabei........😊

Zwei Dinge mindestens  wissen aber beide Seiten: einen eindeutigen Sieger kann es ebensowenig geben wie einen klaren Verlierer,  und zum anderen, 'endlos' kann der Krieg nicht weitergehen.
 

Es gibt mit den beiden Konfliktparteien und darüber hinaus nur Verlierer.

Ciao
Hobbyradler 

 

In diesem Zusammenhang hab ich mich wieder mal an die Konferenz der Tiere, wenn man so will, ein bisschen analog zum Forum, erinnert.

Wer mag sich entdecken? Ich bin zwar, wie alle, eine Mischung, aber ein Tierchen ist in der Analogie mir relativ nahe:

Soweit es politische Diskussionen im ST betrifft, gehöre ich ganz klar zum Dicksten auf dem Bild, also den Uninteressierten.

In diesem Zusammenhang hab ich mich wieder mal an die Konferenz der Tiere, wenn man so will, ein bisschen analog zum Forum, erinnert.

Wer mag sich entdecken? Ich bin zwar, wie alle, eine Mischung, aber ein Tierchen ist in der Analogie mir relativ nahe:

 

Soweit es politische Diskussionen im ST betrifft, gehöre ich ganz klar zum Dicksten auf dem Bild, also den Uninteressierten.

@Songeur

Also zu den Erhabenen gehöre ich mit Sicherheit nicht, denn ich habe keinen so langen Hals 😂

Lorena