Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

Karl
Karl
Administrator

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Karl
als Antwort auf Der-Waldler vom 16.03.2022, 09:43:52
@karl, findest Du es richtig, dass das der ukrainische Botschafter fordert oder appelliert, dass der deutsche Bundeskanzler eine Regierungserklärung abgeben soll?

 
Lieber @der-waldler,

ich verstehe, dass der Botschafter in dieser Situation alles tut, was seinem Land helfen könnte. Auch ich sehe, dass sein emotionaler Eifer dabei manchmal kontraproduktiv ist, aber das kann ich nicht so hoch hängen. Ich finde, wir sollten die reale Politik in den Mittelpunkt stellen und uns nicht mit den charakterlichen Besonderheiten eines politischen Vertreters der Ukraine aufhalten.

Karl
JuergenS
JuergenS
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von JuergenS

Die Hoffnung stirbt zuletzt, wenn man aber das falsche hofft, dann ist sie schon gestorben.

Wenn man wartet, bis viele Millionen Ukrainer das Land verlassen haben und eine 6-stellige Zahl getötet sind, dann reagiert, dann ist es viel zu spät..

Ein verspätetes hätte man=Fahrradkette muß verhindert werden

Sofortige Eingriffe sind unerlässlich, auch bei Drohung mit Atomzeugs durch Putin, wenn man die Zahlen vermeiden will.


Daran gemessen sind überzogene Worte marginal, die von verzweifelten Ukrainern kommen.

 

Der-Waldler
Der-Waldler
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Der-Waldler
als Antwort auf JuergenS vom 16.03.2022, 15:22:45

Wenn man wartet, bis viele Millionen Ukrainer das Land verlassen haben und eine 6-stellige Zahl getötet sind, dann reagiert, dann ist es viel zu spät..

Ein verspätetes hätte man=Fahrradkette muß verhindert werden

Sofortige Eingriffe sind unerlässlich, auch bei Drohung mit Atomzeugs durch Putin, wenn man die Zahlen vermeiden will.

 

Wenn man eingriffe, wäre die Zahl nicht 6-stellig, Jürgen, sondern 10-stellig.

ich erinnere nochmal an das Einstein zugeschriebene Wort, er wisse nicht, womit der Dritte Weltkrieg geführt werde, aber er wisse, dass der Vierte mit Knüppeln und aus Höhlen geführt werden wird.

Davon bin ich überzeugt. Was meinst Du, warum der UdSSR und den USA klar war, dass ein Atomkrieg von keiner Seite zu gewinnen sei? Und das, was im Kalten Krieg galt, ist jetzt Makulatur?

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JuergenS
JuergenS
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von JuergenS
als Antwort auf Der-Waldler vom 16.03.2022, 15:39:14

ich weiss es ja, DW, aber ich muß meinen Unmut auch äussern, es tut mir leid, dass ich die russischen Soldaten nicht erwähnt haben, die in ihren Familien schmerzllich vermisst werden, wenn sie tot oder verwundet sind.

Aber ich glaube, wenn es überhaupt einen Waffenstillstand oder sogar Frieden geben würde, sind zu viele gefallen oder geflohen.

Der-Waldler
Der-Waldler
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Der-Waldler
als Antwort auf JuergenS vom 16.03.2022, 15:47:59
ich weiss es ja, DW, aber ich muß meinen Unmut auch äussern, es tut mir leid, dass ich die russischen Soldaten nicht erwähnt haben, die in ihren Familien schmerzllich vermisst werden, wenn sie tot oder verwundet sind.

Aber ich glaube, wenn es überhaupt einen Waffenstillstand oder sogar Frieden geben würde, sind zu viele gefallen oder geflohen.


Ach, lieber Jürgen, ich verstehe diese hilflose Wut doch.............................
Karl
Karl
Administrator

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Karl

Hier ist die Zusammenfassung von Interviews mit Petraeus

In Interviews am Sonntag und Montag bewertete der frühere CIA-Chef Petraeus den Krieg in der Ukraine in seinen ersten drei Wochen.

Er ist skeptisch, dass die Russen genug Kräfte haben, um die ukrainische Hauptstadt Kiew und einige der anderen Großstädte einzunehmen, geschweige denn zu kontrollieren, und sagt, dass ein fortgesetzter Häuserkampf im Allgemeinen die Ukrainer begünstigen wird. Nichtsdestotrotz stellt er auch fest, dass die Russen eine enorme Kapazität haben – und eine Geschichte davon – Städte, zivile Einrichtungen und kritische Infrastrukturen zu zerstören, und dass sie städtische Gebiete „zertrümmern“ werden, um die Kontrolle zu übernehmen. Petraeus lobte die Aktionen der Biden-Regierung und ihrer Verbündeten in den letzten Wochen und stellte fest, dass der russische Präsident Wladimir Putin, anstatt Russland wieder groß zu machen, die NATO wieder groß gemacht habe. Er sagt voraus, dass das wahrscheinlichste kurzfristige Ergebnis des Krieges in der Ukraine die Fortsetzung eines blutigen Sumpfes für Russland sein wird, das weitgehend unentschlossen ist, auch wenn es dem ukrainischen Volk immer größere Verluste an Leben, Infrastruktur und Grundversorgung zufügt. Es besteht jedoch auch die Möglichkeit einer Verhandlungslösung, da sowohl Moskau als auch Kiew den Schaden und die Zerstörung anerkennen, die ihren Ländern zugefügt werden.

Quelle CNN (Google übersetzt).

Karl

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Mareike
Mareike
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Mareike
als Antwort auf Karl vom 16.03.2022, 12:20:36

Ich sehe und empfinde es anders.
Der Tonfall von Selenskyi und von seinem Botschafter ist fordernd, nicht verzweifelt.
Die Ukraine will kämpfen und wir sollen uns dem anschließen. Auch wenn wir dabei alle drauf gehen - so sieht Heldentum aus: Keine Kompromisse.

Aussichtsreiche Realpolitik HEUTE wäre wohl eher das, was "Putinversteher" seit Jahren fordern: Die Entweder-Oder-Haltung aufzugeben, so wie es Gysi 2014 formuliert hat: Kein Entweder-Oder!

Wir sind im Irrtum, wenn wir meinen aus einer Position der Stärke heraus die Entwicklung steuern zu können - es gäbe auf allen Seiten nur Verlierer.

Mareike

pschroed
pschroed
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von pschroed
als Antwort auf Mareike vom 16.03.2022, 15:52:52

Putin hat doch schon verloren, Russland ist wirtschaftlich Nordkorea 1.0, ohne dass die Nato ein Schuss abgefeuert hat. Im Westen explodieren die Märkte förmlich heute, China bekommt kalte Füsse Xi Jingping bekommt ein Beispiel geliefert was auf China  zukommen könnte, käme er auf die Idee das demokratische Taiwan zu annektieren, im Moment heisst der Gewinner « die Demokratie » Xi schickte Putin « leider der Dumme «  vor, das Resultat haben sie nun. Was das mit einem Tonfall zu tun hat ?  Selenskyj ist leider sehr clever und dem Irren im Kreml  überlegen.  Phil.

werderanerin
werderanerin
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von werderanerin
als Antwort auf JuergenS vom 16.03.2022, 15:47:59

...es ist wahrlich eine völlig verzweifelte Situation und wir, die westliche Welt u.a. schauen zu, wie ein Land vernichtet wird. Da geht es mir ähnlich, mir wird eiseskalt..., weil ich kein Ende absehen kann. 

Es werden sehr viele Menschen aus beiden Ländern völlig unschuldig sterben und nichts kann die Welt dagegen tun..., außer diverse Sanktionen u.a. Waffenlieferungen.

Ja, wir wissen, warum ... aber ist das nicht furchtbar !

Das aber hilft den Menschen Vorort, in den umkämpften Gebieten nicht. Sie werden derweile an Hunger und Durst leiden ... und das genau möchte Putin sehen.
Sie sterben für einen machtbesessenen Menschen, der kaltschnäuzig die ganze Welt aber vor allem die Ukraine in Atem hält. 

Was für ein nicht zu fassendes Menschenrechtsverbrechen und da gibt es nur einen, der
dies letztlich zu verantworten hat.


Putin !


Kristine

Mareike
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Mareike
als Antwort auf pschroed vom 16.03.2022, 16:12:40
 Was das mit einem Tonfall zu tun hat ?  Selenskyj ist leider sehr clever und dem Irren im Kreml  überlegen.  Phil.
Und das ukrainische Volk leidet ...

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