Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

“Demokratie ist die schlechteste aller Regierungsformen – abgesehen von all den anderen Formen, die von Zeit zu Zeit ausprobiert worden sind.”

Sir Winston Churchill (1874-1965)

L G
Mareike
 

Aber er meinte damit " die Demokratie ist nicht perfekt, aber sie ist die beste Staatsform, die wir haben."!


Edita

eben nochmal nachgelesen:

"Im UN-Sicherheitsrat beschuldigt Russland die USA, in der Ukraine Biowaffen entwickelt zu haben. Die Verschwörungstheorie macht sich auch in den USA breit."

Man könnte sich die Haare raufen, wie zersplittert das ganze ist.

Ach! 😄

Ich bezweifle, dass unser Bestreben vorwiegend ideell gesteuert ist, es wird aber so vermittelt.
 

Warum sollte Demokratie einen ideellen Wert haben? Reichen die praktischen Vorteile nicht aus?

Was Churchill dazu sagte wirst du wissen.

Ciao
Hobbyradler
 

Nun, lieber @hobbyradler, ich denke, Mareike meint die EU. Und die hat doch pausenlos "unsere Werte" im Mund...

Und nein, ich weiß nicht, was Churchill dazu sagte. Und ich finde es auch nicht so toll, hier immer auf solches implizierte "Wissen" zu verweisen, so dass der Nichtwissende sich richtig blöd vorkommt. Das können  andere User allerdings auch sehr "gut"...

Gruss

DW

Hallo @Der-Waldler

Zu deinem ersten Satz müsstest du konkret werden. Dann könnte ich versuchen zu antworten.

In unserer Demokratie, ich meine damit Deutschland, kann jeder sofern er den Wunsch hat auch ideellen Werten nachgehen.

Die vielen anderen EU Staaten mag ich nicht beurteilen. Der Blick über den Zaun, z.B. bei Orban in Ungarn, sieht etwas anders aus.


Wegen dem Politiker Großbritanniens hatte ich Mareike eine Antwort gegeben. Soll ich mich nun auch beschweren, dass du in anderen threads Ausdrücke aus der Psychologie verwendetest?
Nein das mache ich weder bei dir noch bei anderen. Es ist meist eine Sache von einer oder weniger Minuten zu erfahren was dahinter steckt. Hat oft den Vorteil, dass ich darauf diesbezüglich weiter recherchiere und davon lerne.
Wo käme ich hin wenn ich alles wissen sollte was hier im Forum geschrieben wird.
Ich nehme die Menschen so wie sie sind und will sie auch nicht verändern.

Ciao
Hobbyradler

 

Ich bestreite nicht, dass wir in einer Demokratie leben und Freiheit genießen.
Aber auch die Demokratie hat ihre Tücken und ist gewissen Gesetzmäßigkeiten untergeordnet.

Hat das schon mal jemand bestritten? Natürlich hat Demokratie so ihre Tücken und ist nicht perfekt, sie kann auch nur so "perfekt" sein, wie die Leute sind, die die Demokratie umtreiben, und da kein Mensch perfekt sein kann oder perfekt ist, ist auch Demokratie nicht perfekt!
 

 

Und nicht alle können zu gleichen Teilen an gewissen "Freiheiten" teilhaben.
Es gibt immer Minderheiten, die sich noch ihre Teilhabe erkämpfen müssen - es ist und bleibt letztlich ein Verteilungskampf.

So ein System, daß es allen Menschen gleichmäßig gutgeht, so ein System gibt es nicht, denn weil auch nicht alle Menschen gleich schlecht oder gleich gut sind, darum errgeben sich natürlich Unterschiede, fängt ja schon in der Schule an, ein Kind ist pünktlich, fleißig, ausdauerndund zuverlässig, macht seinen Weg und seine Karriere, einem anderen Kind ist Schule nicht wichtig, kommt mal pünktlich aber meistens nicht, Hausaufgaben mehr schlecht als recht, aber meistens auch nicht usw., diesem Kind wird freilich vieles im Leben verwehrt bleiben, wenn es eines Tages nicht radikal umschwenkt!

 

Erst recht gilt das dann zwischen den Ländern, Blöcken, ...

Überall dort, wo Menschen zugange sind, werden auch ihre Fehler oder Fehlentscheidungen prägend für die "Gesellschaft" sein, in der sie leben!
 

Ich bezweifle, dass unser Bestreben vorwiegend ideell gesteuert ist, es wird aber so vermittelt.

Besser kann ich es nicht erklären.

Mareike

Da wir die Freiheit besitzen, für uns selbst und unser Fortkommen verantwortlich zu sein, handeln wir natürlich nicht vorwiegend ideell für die Gesellschaft, sondern zuerst für unsere "gesicherte Existenz", aber das kann selbstverständlich auch in einigermaßen ideell bestückten Bahnen verlaufen oder geschehen, was z.B. in Diktaturen meist ausgeschlossen ist, weil dort die Ideelle Freiheit von dem Zwang der Ideologie überlagert wird!


Edita
 

Ach! 😄

Ja Mareike, du hast das Zitat so triumphierend präsentiert, daß bei mir zwangsläufig der Verdacht aufkam, daß Du es vollkommen unzureichend verstanden hast, drum habe ich die Erklärung nachgereicht!

Edita

“Demokratie ist die schlechteste aller Regierungsformen – abgesehen von all den anderen Formen, die von Zeit zu Zeit ausprobiert worden sind.”
Sir Winston Churchill (1874-1965)
geschrieben von Mareike

Ein anderer Sir, Sir Karl Raimund Popper,
sah den Vorzug der Demokratie in der von ihr gebotenen Möglichkeit, schlechte Regierungen durch Abwahl unblutig auszuwechseln.
Solange das noch geht, füge ich in aller Bescheidenheit hinzu.

Lieber Hobbyradler,

ich habe Mareike so verstanden, als unterstelle sie (meiner Meinung nach zurecht!) der EU, dass sie weniger irgendwelche ideellen Werte vertritt, sondern wirtschaftliche Interessen, Freihandelsräume, usw..

Ich denke, es ist ein kleiner Unterschied, ob man ein psychologisches Fremdwort (ich bemühe mich, die wegzulassen oder zu erklären) nachschlägt, oder auf einen Hinweis "was Churchill gesagt hat" reaghieren soll. Churchill hat viel gesagt, ich habe letztens erst seine Biographie über die zeit des Zweiten Weltkrieges gelesen. Beeindruckend.

Aber wie dem auch sei,

schönen Abend

DW