Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

Tina1
Tina1
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Tina1
als Antwort auf pschroed vom 08.03.2022, 12:33:07

Man freut sich über jede neue schwere Sanktion, über jeden Boykott, mit der Hoffnung, dass damit der Krieg beendet wird, dass Putin seine Strategie ändert, es Frieden in Europa gibt. Wird das wirklich geschehen, was man sich wünscht, was ja sehr gut wäre? Ich bin mir da nicht sicher. Es könnte auch das Gegenteil passieren. Wenn die Wirtschaft in Russland total kaputt gemacht wird, es kein Geld mehr gibt, dann leiden vor allem die Russen, die Bevölkerung darunter u. Putin wird noch mehr in die Enge getrieben. Das heißt, er hat nichts mehr zu verlieren. Und die vielen Anhänger von Putin, werden noch mehr Wut auf den Westen bekommen, denn sie wissen das man schon immer das Feindbild Nummer 1 war. Vor allem in der USA. Mit solchen überscharfen Maßnahmen wird das Land ins Chaos manövriert. Bei einem geschwächten Putin u einem kaputten Land, kommen dann die Altkommunisten, die KGB Anhänger, die Terroristen u. Kriminellen ins Spiel. Ich vermute diese Maßnahmen, werden weder den Krieg beenden, noch den Frieden in Europa sichern, ganz im Gegenteil.

Es wurde und wird auch heute noch immer gesagt, dass es keinen Frieden in Europa ohne Russland und keinen Frieden gegen Russland gibt. Es wird auch gesagt, dass man Russland für viele Konflikte in der Welt brauch. Und ich kann mir auch nicht vorstellen, wenn ein großes Nachbarland ausgeblutet wird, es dann Frieden zwischen den Nachbarn geben wird. Ich denke, man sollte sich eigentlich nicht wünschen, dass ein so großes Nachbarland, ein Vielvölkerstaat, mit vielen Ideologien, ein Land mit vielen Atomwaffen, total ins Aus gestürzt wird, denn dann wird die Regierung jetzt u auch danach zu allem bereit sein, man hat nichts mehr zu verlieren. Außerdem wird durch all die Maßnahmen auch die Wirtschaft in Europa mit geschwächt. Wie soll man dann das alles bezahlen , was bezahlt werden muss? Und es wird zu soz Unruhen in den Ländern kommen, allein durch die hohen Kosten, Benzinpreise und Gaspreise. Ich denke nur an die Gelbwesten, die sind wegen hohen Benzinpreisen auf die Straße gegangen.

Meine Gedanken, außerhalb des Krieges in der Ukraine, der zu verurteilen ist. Wo Putin verurteilt werden muss, denn er hat ihn angefangen. Wofür es keine Rechtfertigung gibt. Dieser Krieg muss beendet werden, aber mit den richtigen Mitteln, wo man auch auf das "danach" achten sollte. Denn es muss danach weiter gehen und das so, dass der Frieden in Europa gesichert wird. Und da muss Russland einbezogen werden, ob man es will oder nicht, denn sonst wird es weiter Kriege geben. Vielleicht sogar ein großer Krieg zwischen USA, Nato, EU u Russland, einem Weltkrieg . Das kann keiner wollen.

Man treibt mit den schlimmsten Diktatoren, die jeden Tag Menschenrechtsverletzungen betreiben, Handel, man verhandelt mit ihnen. Als Beispiele, in China gibt es Internierungslager für Muslime, Gegner werden weggesperrt, erschossen, denke an die Panzer auf dem Platz des "himmlischen Friedens". Saudi-Arabien wendet die Scharia an, wo Homosexuelle mit dem Tod bedroht werden, es keine Frauenrechte gibt. Aber da gibt es keine Probleme, da gibt es keine Sanktionen oder eine Abkehr der wirtschaftlichen Zusammenarbeit, Interessen, warum nicht?

http://Quelle: https://beruhmte-zitate.de/zitate/2001845-egon-bahr-es-gibt-keine-stabilitat-in-europa-ohne-die-betei/

Egon Bahr: Und seine Befürchtungen sind wahr geworden.
„"Es gibt keine Stabilität in Europa ohne die Beteiligung und Einbindung Russlands. Und ich weiß genau, dass Russland nicht so schwach bleiben wird, wie es im Augenblick ist. Wir können im Prinzip jetzt alles tun, was wir wollen, Russland kann es nicht hindern [sic! ], es ist zu schwach. Aber ich warne davor, ein grosses stolzes Volk zu demütigen." Schweizer Radio, 1999“
Tina

https://www.heise.de/tp/features/Das-sind-die-Bedingungen-fuer-Frieden-mit-Russland-5000007.html?seite=all

"Mit der Aufnahme der Nachbarstaaten Russlands in die Nato wird nun nicht die territoriale Integrität Russlands angegriffen und seine politische Unabhängigkeit unmittelbar bedroht, aber doch sein Sicherheitsgefühl massiv beeinträchtigt. Man stelle sich nur vor, Russland würde Militärstützpunkte in Mexiko und Kanada errichten und Militärmanöver an den Grenzen der USA abhalten.

Eine völkerrechtlich verbindliche Erklärung hätte Russlands Präsidenten Wladimir Putin bei der aktuellen unberechenbaren US-Außenpolitik wohl auch nichts genützt. In den Folgejahren hat die Nato einen nach dem anderen osteuropäischen Staat in ihre Reihen aufgenommen und ist damit immer näher an die russische Grenze vorgerückt, bis sie nun endgültig vor der Ukraine steht, die Putin zur roten Linie erklärt hat.

1997 schrieben der ehemalige Außenminister Robert McNamara und über 40 hochrangige Politiker einen offenen Brief an Präsident Bill Clinton, in dem sie eine mögliche Osterweiterung einen "Fehler von historischem Ausmaß" nannten. Und George F. Kennan, Diplomat und führender Stratege im Kalten Krieg, warnte in der New York Times, dass die Ausweitung der Nato bis an die Grenzen Russlands der verhängnisvollste Fehler US-amerikanischer Politik nach dem Kalten Krieg sein würde.

Er warnte vor allem davor, dass eine solche Entscheidung nationalistische, antiwestliche und militaristische Tendenzen in Russland anheizen könne und einen schädlichen Einfluss auf die Entwicklung der Demokratie haben würde."

 
Mitglied_cde6d1e
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf JuergenS vom 08.03.2022, 14:40:06

Das sind die 10 größten deutschen Rüstungsunternehmen


Wohin Deutschland Waffen exportiert




Morvan
Bruny_K
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Bruny_K
als Antwort auf JuergenS vom 08.03.2022, 14:40:06

Da scheinst du Thales (Frankreich) Platz 14 übersehen zu haben. Die Rüstungsverkäufe von Rheinmetall auf Rang 27 sowie Hensoldt auf Platz 78 wuchsen Sipri zufolge um 5,2 beziehungsweise 7,9 Prozent.
Da läßt sich keiner die wertvolle Butter vom Brot nehmen, den. angeblich stinkt Geld ja nicht.


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Via
Via
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Via

Es geht doch gar nicht darum, ob und wie viele Waffen Deutschland herstellt.
Jemand versucht aus der Tatsache, dass D Waffen herstellt, der Bevölkerung zu unterstellen, dass sie das gutheißt und demnach nicht für den Frieden sein kann.
Das ist ein Sophismus, auf den man erstmal kommen muss!
VG - Via

Moai
Moai
Mitglied

RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Moai
als Antwort auf Michiko vom 08.03.2022, 14:24:13
Was mich erstaunt ist der Ruf nach Frieden hier im Forum.
Ihr wisst aber schon, dass Frankreich und Deutschland zu den GRÖSSTEN Waffen Herstellern und Exporteuren gehört. ODDDDER?
Dann fragt mal euere Politiker.
LG Hubert
geschrieben von jeweller
Den Ruf nach Frieden kannst Du momentan in den meisten Ländern der Erde vernehmen Hubert, und eben auch in Deutschland, auf den Straßen und überall … geschrieben von Michiko
Ich höre auch das weltweite Rufen nach Frieden, aber ich denke, die Menschen sehnen sich im Inneren weder nach einem Waffenstillstand, noch nach einem gemeinsamen Aufrüsten, zwecks gegenseitiger Abschreckung.

Ich glaube nicht daran, dass sich Frieden mit Waffen schaffen lässt und ebenso wenig, dass Liebe in einem Umfeld von Zwang, Kontrolle und Unfreiheit anwesend sein kann.

Druck erzeugt Gegendruck, immer. Und die Besiegten von heute, werden die Aggressoren von morgen sein. In erster Linie dienen Waffen, meiner Auffassung nach, der Bereicherung jener, die sie produzieren. Ansonsten richten sie, schaut man genau hin, nur Unheil an. Es wird nirgendwo Frieden geben, so lange Menschen noch bereit sind, Waffen gegen ihre Mitmenschen zu richten und das so in Ordnung finden.

Von daher dürfte gegenwärtig bestenfalls ein Ruf nach Waffenruhe Aussicht auf Erfolg haben …
Mitglied_cde6d1e
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 08.03.2022, 14:50:29
Krauss-Maffei Wegmann GmbH & Co. KG (KMW)


Allgemeine Informationen und Neuigkeiten zum Thema Rüstungsexporte

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JuergenS
JuergenS
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von JuergenS
als Antwort auf Bruny_K vom 08.03.2022, 14:56:05

hab ich natürlich gar nicht übersehen können, es ging ja nur um den Eindruck, der erweckt wurde, Deutschland, das Jeweller nie mehr mögen kann, aus Faustkeilen heraus betrachtet, der wichtigste Waffenschmied der Welt als Exporteur dasteht.
Ich mag auch keine Waffen.

Michiko
Michiko
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Michiko
als Antwort auf Tina1 vom 08.03.2022, 14:45:03

@Tina1

Du hast völlig Recht in Deinem Beitrag Tina, doch ist es nicht so, dass wenn man auf die Weltkarte schaut und dieses riesige Land Russland sieht, mit allem was ihm zur Verfügung steht an Bodenschätzen, Industrie, Menschen, dann fragt man sich doch, warum schafft dieses Land nicht, wirtschaftlich besser dazustehen? Im Vergleich dazu sind die europäischen Länder winzig klein, wenn auch natürlich 100mal besser aufgestellt und industrialisiert.
Der Versuch mit Perestrojka und Glasnost hat nicht funktioniert, sind die Menschen dafür nicht bereit oder liegt es an den verkrusteten alten Parteistrukturen und der Ideologie? Kann Russland nur auf Kosten anderer Länder wachsen und großwerden? Sehnt sich die Bevölkerung tatsächlich nach der Zeit der alten Sowjetunion zurück, als der Große Vaterländische Krieg (sie sprechen ja nicht vom 2. WK) sie zum Sieger machte? Es scheint fast so. Das Rad der Geschichte dreht sich nie rückwärts, sondern immer vorwärts. Vielleicht sollte das mal einer Putin vermitteln. Auch wenn er die Ukraine in Schutt und Asche legt, wird sie jemals wieder eine Sowjetrepublik werden. Wenn die geflüchteten Menschen eines Tages in ihre Heimat zurückkehren, wie werden sie zu Rußland und Putin stehen? Sie werden nicht vergessen, was er ihnen und ihrem Land angetan hat.

Mitglied_cde6d1e
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf JuergenS vom 08.03.2022, 15:13:29
hab ich natürlich gar nicht übersehen können, :👀 es ging ja nur um den Eindruck, der erweckt wurde, Deutschland, das Jeweller nie mehr mögen kann, aus Faustkeilen heraus betrachtet, der wichtigste Waffenschmied der Welt als Exporteur dasteht.
Ich mag auch keine Waffen.

 auch Frankreich steht nicht in der Liste. 👀😎

ähem

Morvan
pschroed
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von pschroed
als Antwort auf Michiko vom 08.03.2022, 15:14:22

Die USA werden nun auch noch die Kohle, Öl aus RU ausschliessen, RU wird ein riesiges zweites Nordkorea. Phil.


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