Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

... wurde ja auch hier breit getreten, indem man immer wieder so ein Bild zeichnete von einem, dem man in der Vergangenheit Unrecht getan habe und den man verstehen müsse etc. etc., Und immer gab es die Mär, die er selber verbreitet hat, dass wir, der Westen, alles falsch gemacht haben wegen der NATO-Umkreisung, was einfach so nicht stimmt und eine reine Schutzbehauptung von Putins Seite ist.
geschrieben von Rispe
[Hervorhebungen von mir (Bernd Heinrich)]

Liebe Rispe,
ich hoffe doch nicht, dass Du mit, den von mir hervorgehobenen, "man" alle meinst, die auch, in der Vergangenheit liegende, Aspekte berücksichtigt haben, ohne damit Putin, für seine Handlungsweisen, Lügen, Täuschungen und Verdrehungen, zu entschuldigen!
Vielleicht wäre es "treffender" gewesen, wenn Du statt "man", "einige" oder "zum Teil" geschrieben hättest? (Frage, nicht Vorwurf!). Es mag sein, dass meine Wahrnehmung unvollständig oder sogar falsch ist aber ich sehe hier nur einen recht kleinen Teil, der die alleinige Schuld bei der Nato und/oder "dem Westen" zugewiesen hat.
"Und immer" klingt so, für mich, als wäre dies ununterbrochen (und auch weiterhin) der Fall. Wolltest Du das ausdrücken oder verstehe ich das falsch?
Nun, "die Mär" ist, für mich, auch eine Formulierung, die, im Zusammenhang mit dem vor, von mir, geschriebenen, m.M.n., zuviel "in einen Topf wirft. Nicht alles, was, unter Berücksichtigung russischer Sicherheitsinteressen, geschrieben wurde ist schließlich eine Mär (heute abwertend als "moderne Sage"; oder vielleicht sogar, noch moderner "Fakenews"???).
Ich hoffe, ich habe verständlich genug, meine Überlegungen/Empfindungen formuliert. Sie sind keinesfalls ein Angriff, gegen das, was Du geschrieben hast, und erst Recht nicht gegen Deine Person!

Wir brauchen Frieden für die Menschheit!
pace e bene
Bernd
 

Lieber Bernd,

du kannst raten, wenn ich mit „man“ gemeint habe, ich habe die Relativierungen jedenfalls hier durchaus als eine Mehrheit der Beiträge wahrgenommen. Hier wurden seitenlange Beiträge über die angebliche Berdrohung durch die Nato geschrieben und dass man Putin aus diesem Grund verstehen müsse. Dagegen habe ich von Anfang an angeschrieben, weil ich das nie so gesehen habe, sondern mir schon lange klar war, dass Putin nur einen Vorwand braucht, um die Ukraine zu zerschlagen.

Wenn du das anders empfunden hast, ist es eben so, daran werde ich dich nicht hindern.

Gruß Rispe

In der Tat @hobbyradler, das wäre der reine Horror.

Karl

Am Rande des Krieges entwickelte sich aus Angst und Wut zu allen Zeiten eine besondere Art von Humor - und wir wissen aus der Geschichte: Je verzweifelter die Kriegssituation wurde, desto schwärzer wurde der  Sarkasmus.  Auch jetzt in der Ukraine.
So kursiert durch die Medien diese Bildmontage eines Hinweisschildes an Ukrainischen Autobahnen, um den russischen Panzern und Kriegsfahrzeugen die richtige Richtung anzugeben:
Keine schlechte Idee, das überall aufzustellen ... 

Sinngemäss steht da :
: oben: zum Teufel,
nach links: wieder zum Teufel,
nach rechts: zum Teufel Richtung Russland.
(wobei ich "zum Teufel" hier eingesetzt habe, da die tatsächliche Übersetzung sehr obszön ist)

 Nicht alles, was, unter Berücksichtigung russischer Sicherheitsinteressen, geschrieben wurde ist schließlich eine Mär (heute abwertend als "moderne Sage"; oder vielleicht sogar, noch moderner "Fakenews"???).

 

Hallo @BerntHeinrich

Wie du mit einer Teilkarte die Interessen Russlands erklären wolltest empfand ich nicht als Mär sondern als falsch.

Zu keinem Zeitpunkt war Russland, wie mehrfach behauptet wurde, von der Nato "umzingelt".
Eher hat das Waffenlüsterne Putinregime die Nato umzingelt.

Du warst ja noch nicht mal bereit, nach Aufforderung, meine Sichtweise zu zerpflücken.

Wer rein von den geografischen Gegebenheiten die Meinung Russlands unterstützte liegt und lag falsch.

Wir sehen dass ja im Augenblick mit dem Angriff der aus Belarus geführt wird.

Rispe hat völlig recht.

Ciao
Hobbyradler

.der O-Ton des Herrn Trump ist auf dem Video, das ich eben eingesetzt habe zu Kuba und Venezuela .. 

Lieber Bernd,

du kannst raten, wenn ich mit „man“ gemeint habe, ich habe die Relativierungen jedenfalls hier durchaus als eine Mehrheit der Beiträge wahrgenommen. Hier wurden seitenlange Beiträge über die angebliche Berdrohung der Nato geschrieben und dass man Putin aus diesem Grund verstehen müsse. Dagegen habe ich von Anfang an angeschrieben, weil ich das nie so gesehen habe, sondern mir schon lange klar war, dass Putin nur einen Vorwand braucht, um die Ukraine zu zerschlagen.

Wenn du das anders empfunden hast, ist es eben so, daran werde ich dich nicht hindern.

Gruß Rispe

Hallo @Rispe,

ja, Du hast recht behalten und wegen mir darfst Du Dich auch darüber freuen und Genugtuung empfinden.

Aber musst Du deshalb denjenigen, die gehofft hatten, Putin wäre nicht das brutale Ungeheuer, als das er sich erwiesen hat, sondern rationaler Argumentation zugänglich, scheinbar schlechte Motive unterstellen? Lass es doch einmal gut sein.

Es geht jetzt nicht um die Pflege Deines Egos, sondern ich empfinde das so, dass nun alle sehr besorgt nach vorne schauen. Es geht darum, welche Entscheidungen zu treffen sind, um diesen Krieg ohne Kapitulation zu beenden und welche Einschränkungen auch auf uns zukommen werden.

Lass uns doch unsere Kräfte bündeln, anstatt sie über müßige Rechthabereien zu verschleißen.

Karl

Das Bild finde ich super. Danke für die Übersetzung.

und in Venezuela und Kuba wird er bejubelt und beide Staatschefs dort sind bereit, russische Truppen jeder Form aufzunehmen. Die Schweinebucht lässt grüßen. Ein Szenario, das wir uns lieber nicht ausmalen sollten. Na und nicht zu vergessen Donald Trump ... der bejubelt Putin auch .....geschrieben von Corgy

Ja und nein, denn den Angriff hat er verurteilt, komisch oder.???
Nee, der Trump ist nicht so blond wie ihn manche einschätzen,
seine Taktik, er streut breit.
Und noch was, man sollte immer den Rest lesen................Truppen aufnehmen warum.???
Die russische Armee ist zahlenmässig nicht so stark um 100.000 Soldaten abzuziehen. Wenn der Krieg wirklich eskaliert, dann brauchen die jeden Mann im eigenen Land.

Das Problem: Cheney und Romney gelten in der GOP längst als weitgehend isolierte Außenseiter. Ein immer größer werdender Teil des republikanischen Spitzenpersonals fügt sich der Trump-Dominanz, inklusive der rechtsextremistischen Auswüchse.

Nochmal das Thema Trump und Angriff der Russen.
Alles nur Taktik um Biden die Schuld anzulasten.
Wie er es besser gemacht hätte schreibt bzw. sagt er nicht.

https://www.handelsblatt.com/politik/international/usa-donald-trump-verurteilt-putins-angriff-auf-die-ukraine-und-wiederholt-alte-maerchen/28110434.html?ticket=ST-4464351-i0SSiZEeoKjZpcQyQUiH-ap2

... habe ich geschrieben, Trump sei dumm? Du vermischt glaube ich 2 Themen