Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

"ich finde, jetzt drehen wir uns im Kreis."

Angesichts der zahlreichen Beiträge in den beiden Diskussionssträngen zum Thema, dürftest Du recht haben. Da in den geäußerten Meinungen dazu wahrscheinlich schon jegliche mögliche vorkommt (um sie jetzt noch alle zu lesen, fehlt mir die Zeit), erspare ich es Euch, nun auch noch meine - also vermutlich nur eine Wiederholung - zusätzlich kundzutun.

Daher hier nur ein Link zu vielleicht noch nicht Allen im Detail bekannten  interessanten Hintergrundinformationen dazu, woran die Aufnahme der Ukraine in die EU und die NATO - trotz des von der Ukraine bereits 2014 (!!) unterzeichneten Assoziierungsabkommens - bis heute gescheitert ist. Wäre die EU nicht die Schnecke, die sie nun einmal ist, wäre es zu dem jetzigen Krieg sicherlich nicht gekommen. -

Ja, so laaange bemühen sich die Ukrainer*innen bereits um die Aufnahme in die EU, wobei ihr Freiheitskampf sogar bis mindestens Anfang des 20. Jahnhunderts (eigentlich noch weiter) zurückreicht. Beispielsweise erhoben sie1917 formell den Anspruch auf Unabhängigkeit, was Lenin jedoch ablehnte, insbesondere, weil Russland von ukrainischer Nahrungs- und Rohmaterialproduktion abhängig war.
Das Ende vom Lied: Bürgerkriegsähnliche Zustände bis Anfang 1918 die ukrainische Gegenwehr zusammenbrach und das russische Milität einrückte.

Am 9. Februar 1918 wurde Kiew von den Rotarmisten erobert . . . und nun, im Februar 2022, wiederholt sich die leidvolle Geschichte der Urkaine.

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Daher hier nur ein Link zu vielleicht noch nicht Allen im Detail bekannten  interessanten Hintergrundinformationen dazu, woran die Aufnahme der Ukraine in die EU und die NATO - trotz des von der Ukraine bereits 2014 (!!) unterzeichneten Assoziierungsabkommens - bis heute gescheitert ist. Wäre die EU nicht die Schnecke, die sie nun einmal ist, wäre es zu dem jetzigen Krieg sicherlich nicht gekommen. -
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Tina03

Ja, Tina, eigentlich wirds redundant.

Doch was die EU angeht, das sei noch gesagt, bin ich der Meinung, dass sie mittlerweile auch ohne die Eingliederung weiterer Staaten zu schnell gewachsen und heute längst zu groß ist, um im Sinne ihrer Gründerstaaten effektiv sein zu können.

Edita

Die Bundesregierung hat am Samstagabend in einer grundlegenden Änderung ihrer bisherigen Linie entschieden, zur Unterstützung der ukrainischen Streitkräfte 1000 Panzerabwehrwaffen sowie 500 Boden-Luft-Raketen vom Typ „Stinger“ aus Beständen der Bundeswehr an die Ukraine zu liefern. Dies teilte Regierungssprecher Hebestreit am Abend mit. Die Waffen würden so schnell wie möglich an die Ukraine geliefert. "Der russische Überfall auf die Ukraine markiert eine Zeitenwende", erklärte Bundeskanzler Olaf Scholz. "Er bedroht unsere gesamte Nachkriegsordnung. In dieser Situation ist es unsere Pflicht, die Ukraine nach Kräften zu unterstützen bei der Verteidigung gegen die Invasionsarmee von Wladimir Putin. Deutschland steht eng an der Seite der Ukraine."
 Bei dieser Entscheidung handelt sich um einen grundlegenden Kurswechsel Deutschlands in der Ukraine-Krise. Bisher hatte die Bundesregierung die Lieferung tödlicher Waffen an die Ukraine abgelehnt, weil es sich um ein Krisengebiet handelt. Zuletzt wurde der Druck auf den Bundeskanzler größer. Auch für die Grünen ist dieser Schritt in der Ampelkoalition eine Abkehr von ihrer bisherigen Linie.   

Quelle: Deutschland liefert 1000 Panzerabwehrwaffen und 500 Boden-Luft-Raketen

@teri: """" Für mich sollten das Staatsmänner können, denn sonst sind sie überflüssig, wenn sie nur Kriege schüren."""

Aus Deinem Beitrag entnehme ich, dass Du Putin für einen "Staatsmann" hältst. Für mich ist er ein  skrupel- und gewissenloser Verbrecher und Mörder.
Übrigens: Putin hatte nie die Absicht, sein Machtstreben diplomatisch zu lösen. Wenn Du das glaubst, bin ich schockiert. Der Mann hat seit der Krim-Annektion den jetzigen Überfall auf die Ukraine geplant.

Verdammt noch mal. Warum wird hier ständig persönlich und untergriffigig argumentiert, und hineininterpretiert.

Wenn ich allgemein schreibe, was Staatsmänner können sollten, habe ich niemand namentlich gemeint, sondern meine neutrale, demokratische Meinung geäußert.

Ingo, deine Beiträge schockieren mich schon lange.

teri

So. Ganz ohne Wertung: Scholz verändert seine Sichtweise und plant Waffenlieferungen an die Ukraine und  "limitierte" Swift Sanktionen.

Was ist das jetzt? Späte Einsicht?
Oder ist Scholz ein Getriebener?

Die SPD muss jetzt aber wirklich aufpassen, dass sie sich nicht komplett unglaubwürdig macht.
Schon allein dadurch, dass sie sich nicht (oder sehr, sehr zögerlich) von Putins bestem deutschen Freund distanziert.

Daher hier nur ein Link zu vielleicht noch nicht Allen im Detail bekannten  interessanten Hintergrundinformationen dazu, woran die Aufnahme der Ukraine in die EU und die NATO - trotz des von der Ukraine bereits 2014 (!!) unterzeichneten Assoziierungsabkommens - bis heute gescheitert ist. Wäre die EU nicht die Schnecke, die sie nun einmal ist, wäre es zu dem jetzigen Krieg sicherlich nicht gekommen. -

Ja, so laaange bemühen sich die Ukrainer*innen bereits um die Aufnahme in die EU, wobei ihr Freiheitskampf sogar bis mindestens Anfang des 20. Jahnhunderts (eigentlich noch weiter) zurückreicht.
Am 9. Februar 1918 wurde Kiew von den Rotarmisten erobert . . . und nun, im Februar 2022, wiederholt sich die leidvolle Geschichte der Urkaine.

Danke Dir Tina03 für die sehr aufschlussreiche Verlinkung zu den Hintergrundinformationen. Es ist durchaus sinnvoll, den Prozeß im einzelnen nachvollziehen zu können.
Es war der damalige Präsident der Ukraine Kutschma, der alle auf dem Gebiet stationierten Atomwaffen an Russland zurückgab. Schriftlich wurde seitens Russland unterzeichnet, dass die Souveränität der Ukraine  unantastbar bleibt. Die Ukraine war damals weltweit drittstärkster Inhaber von Atomwaffen, nach den USA und Russland! Das kann man sich jetzt gar nicht mehr vorstellen.

Fialka

Ingo, deine Beiträge schockieren mich schon lange.
 

Wäre es möglich, Persönliches vom Sachlichen zu trennen? Schlagt  Euch meinetwegen Eure Köpfe ein. Ich will damit nichts zu tun haben.
Fialka

Ingo, deine Beiträge schockieren mich schon lange.
 

Wäre es möglich, Persönliches vom Sachlichen zu trennen? Schlagt  Euch meinetwegen Eure Köpfe ein. Ich will damit nichts zu tun haben.
Fialka

Habe ich bisher immer gemacht und werde es auch weiterhin so halten. Allerdings lasse ich mich mit gewissen Ansagen nicht öffentlich beleidigen und habe das Zurückweiserecht bzw. Berichtigungsrecht. OK?

teri

Habe ich bisher immer gemacht und werde es auch weiterhin so halten. Allerdings lasse ich mich mit gewissen Ansagen nicht öffentlich beleidigen und habe das Zurückweiserecht bzw. Berichtigungsrecht. OK?
geschrieben von teri

Ja - und dann kam der Krieg.

Du lebst hier erkennbar nicht mit den Göttern zusammen, Teri.
Von daher - was fichts Dich an?