Internationale Politik Eine israelische Stimme der Vernunft

@ adam,

du störst dich also mehr an fetten Buchstaben als an den Toten? Leider habe ich von meinem Fettgedruckten nichts weg zu nehmen. Das ist genau die perfide Sprachregelung, mit der der Tod vieler Zivilisten so einfach in Kauf genommen wird, "Kollateralschäden" werden als notwendiges Übel hingestellt.

Jeder Mensch mit einem Rest Anstand und Menschlichkeit müsste aufschreien angesichts der ethnischen Säuberung in Palästina.
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karl

Hallo plumpudding,

danke für deine Wortmeldung. Ich nehme das zum Anlass, noch einmal grundsätzlich Stellung zu beziehen.

karl, du hast 4 threads eingestellt, die sich mit dem problem des krieges befassen.

Nicht die Anzahl der Threads ist das Problem, sondern die Leichenberge sind es.

du nicht mehr bereit bist, die meinung anderer geltend zu lassen

Bitte lies diese 4 Threads sorgfältig. Ich argumentiere gegen andere Meinungen, aber ich lasse sie stehen. Ich lösche nur Verstöße gegen die AGBs und das ist Gott sei Dank sehr selten notwendig.

es gibt nun mal zig meinungen und alle sollten gehört werden und nicht derart abgewertet werden.

Es scheint für einige schwer erträglich zu sein, eine andere (nicht nur meine) Meinung zu lesen. Da müssen sie durch, es gibt eben auch noch Menschen, die sich informieren und die nicht auf die platte einseitige Kriegspropaganda reinfallen. Für mich ist es fast schon unglaublich zu sehen, dass die Menschen, obwohl sie wissen, dass die Nachrichten extrem gefiltert sind - immerhin haben sie mitbekommen, dass Journalisten beim Morden nicht zuschauen dürfen - trotzdem ganz einfach und offenbar bereitwillig Lügen und Sprachregelungen der Militärs übernehmen.

wundere dich nicht, wenn die beteiligung an diesen threads immer weniger werden

Ich bekomme ähnlich lautende PNs und E-Mails. Ich werde sogar davor gewarnt, der ST könnte durch meine Stellungnahme für die Kriegsopfer Schaden leiden. Dazu habe ich folgendes zu sagen:

Der ST ist mir ans Herz gewachsen und er ist für mich wichtig geworden. Er macht mir auch Freude. Aber wenn ich Abwägen soll zwischen dem, was dem ST nützt und dem, was der Krieg bedeutet, dann spielen Überlegungen zum ST keinerlei Rolle für meine Handlungsweise mehr. Im Nahen Osten wird zur Zeit ein Pulverfass neu angefeuert, dass uns alle in die Luft jagen kann, daneben haben meine Hobbies keine Bedeutung, da folge ich meinem Gewissen.

ich bin – wie viele andere hier – gegen jegliche art von krieg. ... opfer gibt es auf beiden seiten und nicht nur auf einer seite.

Ich nehme dir ab, dass du gegen Krieg bist. Dein letztes Statement ist allerdings auch so eine Art von Ausgewogenheit, die schon wieder grausam ist. Im Gaza-Ghetto werden 1,5 Millionen Menschen auf das äußerste terrorisiert und viele Hunderte, bald Tausende von ihnen werden sterben. Ich finde es empörend, wenn in deutschen Medien den israelischen Opfern sogar mehr Zeilen und mehr Zeit gewidmet wird, obwohl das Zahlenverhältnis grass asymmetrisch ist. Sind nicht alle Menschen gleich wertvoll? Dieses Verhalten der Medien ist z. T. eine direkte Folge der strategischen Maßnahme des israelischen Militärs die Journalisten aus Gaza-Ghetto auszusperren. Wer dann noch sogenannte "Ausgewogenheit" wahrt, macht sich m. E. schuldig und macht sich zum Werkzeug der Aggressoren. Diese Art "Ausgewogenheit" ist extreme Einseitigkeit. Das würde sichtbar, wenn jedem einzelnen Opfer die gleiche Zeit gewidmet würde.
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karl

P.S.: Da ich die Anwürfe schon wieder erahnen kann, die jetzt kommen: Ich nehme nicht Stellung für die Hamas, sondern für die Menschen in Gaza.

@karl,
"Jeder, der sich an der Sprachregelung beteiligt, die Hamas-Kämpfer würden sich halt in der Nähe von Frauen und Kindern verstecken, macht sich an einer Fortführung dieses Gemetzels schuldig."

Was soll denn dieser Unsinn.
Es kann doch wohl nicht angehen, dass diejenigen, die wahrheitsgemäß berichten und mit Photos, Augenzeugenberichten ... belegen, dass Raketen in Schulkellern, Krankenhausböden, Wohngebäuden von Hamas-Kämpfern gebaut und abgeschossen werden, "an einer Fortführung dieses Gemetzels schuldig" sind.
Sollen die Berichterstatter lügen und Falschmeldungen verbreiten ? Ist das deine Vorstellung von Pressefreiheit?
Mit welchem Recht filterst du Meldungen heraus und bezeichnest sie als Kriegspropaganda und wertest diejenigen ab, die das anders sehen?

Das halte ich für genauso falsch, wie das Berufen auf solche Tatsachen um die überzogenen furchtbaren Angriffe der Israelis zu begründen.
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klaus

Hallo, karl,

das menschliche Leid im Gaza Ghetto sind die Symptome des
israelischen Bambardements auf die Infrastruktur !

Ich halte es für sinnvoller, wenn die kriegstreibenden
israelischen Politiker und ihre Sympathisanten namentlich
hier als Person angegangen und ihr schändliches Wirken
bloßgestellt werden.
Das sind keine Organisatoren des menschlichen Gemeinwesens,
das sind Bestien im Schafspelz!

Diese Politiker gehören auf den Internetpranger gesetzt!

Wir sollten uns nur mit den Ursachen beschäftigen!

Viele Grüße
--
arno

Zitat von plumpudding

wundere dich nicht, wenn die beteiligung an diesen threads immer weniger werden

Du irrst dich. Ich melde mich nicht, weil Karl es viel besser ausdrücken kann als ich.
Ich sehe es genau wie er und einige andere hier auch.
Ich lese alle Beiträge, auch deine und wundere mich sehr.
--
ursula_j

über wen wunderst du dich, über arno oder mich ?
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plumpudding

hallo klaus na Du willst wohl nichts merken vonwegen: "dass diejenigen, die wahrheitsgemäß berichten und mit Photos, Augenzeugenberichten ... belegen, dass Raketen in Schulkellern, Krankenhausböden, Wohngebäuden von Hamas-Kämpfern gebaut und abgeschossen werden,,,,,"

Denjenigen auf israelischer Seite zeig mir mal, der gerade dabei ist, wahrheistgemäß zu berichten,,,,haben wir denn noch nichts gehört und gelesen vom Stopp der Berichterstattung welche der Wahrheit etwas näherkommen könnte??


dpa) Die israelische Armee hat trotz eines Urteils des Obersten Gerichtshofes seit Beginn ihrer Militäroffensive vor acht Tagen keine Auslandskorrespondenten zur Berichterstattung in den Gazastreifen einreisen lassen. Eine unabhängige Berichterstattung ist damit derzeit nicht möglich, weil weder Angaben der israelischen Armee noch der radikal-islamischen Hamas überprüft werden können.

aber Du willst Bilder gesehen haben, wo Kassams im Krankenhaus und im Schulkeller gebaut wurden,,,
wurden denn die israelischen Fotografen von den Hamasleuten hinbeordert oder eingeladen diese beim Waffenbau zu filmen ??

Warum sollen die Hamas ihre Kassams in der Schule bauen oder im Krankenhaus, wo doch der israelischen Armee sowieso egal ist auf wen oder was sie bei ihrer Orgie -die nicht gefilmt werden darf- schiessen ??

die sind auch im Krankenhaus nicht sicher, denn dort werden sie ja -weil Du und andere das wissen, wird das ja auch die israelische Armee nicht entgangen sein- von den Israelis zu allererst vermutet, gesucht und beschossen,,

seltsame Logik,,,
--
hugo

Eigentlich wollt ich mich hier heraushalten,weil sich die fronten verhärten und einige diskutanten schon gesperrt wurden, weil sie andere Ansichten und betrachtungen zum thema alle gegen israel äußerten.
Aber nach der hier eingestellten umfrage von Abdu, nach der 88% der araber keienen frieden mit israel wollen, erhebt sich doch die frage, was soll israel denn eigentlich machen?
Raketen werden weiter fliegen, frieden wollen die araber nicht und die hamas will israel vernichten.
Nochmal meine frage, was soll israel denn nun eigentlich tun?

--
gram

@hugo,
"hallo klaus na Du willst wohl nichts merken vonwegen: "dass diejenigen, die wahrheitsgemäß berichten und mit Photos, Augenzeugenberichten ... belegen, dass Raketen in Schulkellern, Krankenhausböden, Wohngebäuden von Hamas-Kämpfern gebaut und abgeschossen werden,,,,,"

Du findest im Internet Photos und Videos, die zeigen, wie Raketen auf einem Schulhof oder aus dem obersten Stockwerk eines Wohnhauses abgeschossen werden. Natürlich stammen diese Aufnahmen nicht aus den letzten Tagen, sondern sind einige Wochen oder Monate alt.
Es ist doch sinnlos solche Berichte zu ignorieren oder als falsch einzustufen, weil sie dir nicht ins Konzept passen.
Ich war natürlich nicht dabei, als die Raketen abgeschossen wurden. Ich nehme aber auch an, dass du nicht zufällig im Ghazastreifen "stationiert" bist.
--
klaus

@ gram

Der Kern der Aussage von abdu war, dass der Prozentsatz der Araber, die jetzt keinen Frieden wollen, durch die israelische Aggression dramatisch angestiegen ist. Das war eine der Vorhersagen von Uri Avnery und auch von mir und der Vollzug sollte auch dir nicht gefallen - und ich kann mir kaum vorstellen, dass dies von den israelischen Menschen begrüßt wird, auch wenn es die Regierenden bewusst in Kauf genommen haben.

Übrigens ist deine Aussage, dass einige Diskutanten wegen anderer Meinung gesperrt wurden, so eine Falschaussage. Ich habe die AGBs angewendet und betroffen waren vorrübergehend zwei, wobei eine Sperre bereits wieder aufgehoben ist.
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karl