Forum Politik und Gesellschaft Internationale Politik Ein interessanter und realistischer Bericht über das übertriebene und anmaßende Klimageschrei bei uns.

Internationale Politik Ein interessanter und realistischer Bericht über das übertriebene und anmaßende Klimageschrei bei uns.

pschroed
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Mitglied

RE: Ein interessanter und realistischer Bericht über das übertriebene und anmaßende Klimageschrei bei uns.
geschrieben von pschroed
als Antwort auf aixois vom 06.11.2021, 13:22:53

Danke Aixois für die Details. Phil.

RE: Ein interessanter und realistischer Bericht über das übertriebene und anmaßende Klimageschrei bei uns.
geschrieben von ehemaliges Mitglied

Da geht es hin, denn die Rettung will keiner bezahlen.
Uns betrifft es ja nicht. 
Bleibt nur die Frage wer die Mauer und die bewaffnete Organe bezahlt, die unseren angeblichen Wohlstand vor den Flüchtlingen schützen werden müssen? Denn die werden schon vorher kommen.   

fogarty
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RE: Ein interessanter und realistischer Bericht über das übertriebene und anmaßende Klimageschrei bei uns.
geschrieben von fogarty
als Antwort auf Bandagenanderl vom 05.11.2021, 20:52:59

"...könnte Deutschland Vorreiter in den technischen Möglichkeiten der emissionsfreien Energiegewinnung werden und einen neuen Exportzweig schaffen."

Wenn da mal ein neuer Exportzweig entstehen sollte, wird China uns das abnehmen wie bei Solarmodulen, Pharmaindustrie, Mikrochips usw. Deutschland ist finanziell und technisch zu winzig gegenüber China. Und auch zu teuer.
Zum Thema "Endlagerung": Es gibt Kernkraftwerke einer neuen Generation, die keinen ewig strahlenden Abfall hinterlassen. Sie werden schon in Kanada, Rußland, USA und weiteren Ländern gebaut.
Zum Thema "erneuerbare Energien" gibt es ein gutes altes Sprichwort:
Man soll den alten Pullover erst wegwerfen, wenn man schon einen neuen hat, den man auch anprobiert hat.


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MarkusXP
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RE: Ein interessanter und realistischer Bericht über das übertriebene und anmaßende Klimageschrei bei uns.
geschrieben von MarkusXP
als Antwort auf pschroed vom 06.11.2021, 12:39:04

 

Ich fürchte die grünen Produkte der EU werden einfach zu teuer. 
Persönlich war ich überzeugt China würde mitmachen. Xi machte sich mal nicht auf den Weg.

ZITAT ( zusammengeschoben! )
China ist der wichtigste Handelspartner der Europäischen Union. 2020 wurden zwischen China und der EU Waren im Wert von 586 Mrd. Euro gehandelt (Importe und Exporte). Das entsprach 16 % des gesamten EU-Warenverkehrs. Der Anteil der Vereinigten Staaten lag bei 15 %.
Auf jeden Fall müsste im vollen Tempo  die Wasserstoff-Technologie eingeführt werden.
Man spricht sogar in der EU schon davon um wieder den Atomstrom gesellschaftsfähig zu machen, indem Atomenergie auf die Nachhaltigkeitsliste gesetzt wird.
Es wäre eine Katastrophe.

„Das wäre der Super-GAU für Europas Energiewende“, sagte Giegold. 
Hallo Phil,
ich denke es ist absehbar das der Atomstrom als CO2 neutral, und somit förderungswürdig, eingestuft wird ... ist er ja wohl auch weitgehend!

Nun darf es keinesfalls so weit kommen, dass sich die unterschiedlichen Positionen so weit verhärten, dass es in Europa keine hinreichende Bewegung in Richtung Klimaneutralität gibt! Es wäre jedoch fast naiv zu glauben, dass Frankreich dem Vorschlag ( u.a. ) der Grünen im EU-Parlament folgt. Die Differenzen in der Atompolitik begleiten Deutschland und Frankreich ja schon seit Jahrzehnten!

Wenn Indien erst 2070, China 2060 Klimaneutralität postulieren, ist das natürlich viel zu spät! Außerdem haben die maßgeblichen Herren in Glasgow auch noch durch vielsagende Abwesenheit geglänzt. Verkürzt war ja das Credo:

"Strengt euch an, wir müssen erst noch aufholen, je mehr ihr tut umso besser ist es fürs Klima ... wir brauchen noch ein paar Jahrzehnte bevor wir auf eurem wirtschaftlichen Niveau sind! Wir wollen uns da nicht ausbremsen!"

Das kann und wird nicht das letzte Wort sein, da müssen andere Lösungen her! Ansonsten wäre das  auch das Ende des freien Welthandels, denn weite Teile der energieintensiven Industrie in Europa wären ganz einfach nicht mehr konkurrenzfähig ( die Bedenken hast du ja auch! )

Ich denke, Indien und China sind sich ihrer wachsenden Macht bewusst! Beide Länder sind ja schon fast eine "Welt" für sich, machen das was sie für richtig halten! Wir müssen unsere Abhängigkeit weiter zurück nehmen, auch wenn es weh tut, sonst zappeln wir schon sehr bald an ihrem Haken!

Beim Wasserstoff bin ich deiner Meinung: schon jetzt anfangen, auch wenn er nicht grün, auch wenn er noch zu teuer ist! Dann muss man eben subventionieren bis er wirtschaftlich ist! Wenn der Wasserstoff jetzt auf die EE wartet bis er 100%ig grün ist, geht das schief!

Es ist nun ein gutes Jahr her als ich von meiner Apothekerin gehört habe: Wir können das Medikament XY derzeit nicht bekommen ... Indien hat Probleme!
MarkusXP


 
Bias
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RE: Ein interessanter und realistischer Bericht über das übertriebene und anmaßende Klimageschrei bei uns.
geschrieben von Bias
als Antwort auf wandersmann vom 06.11.2021, 11:35:50

Was Du beklagst, Wandersmann, ist diese Art von moderner Sophistik (von den Sophistikern Griechenlands damals so nicht gehandhabt), welche Sätze derart interpretiert, dass sie zu jener speziellen Art von "Gegenargumentation" passen, die mit Unterstellungen arbeitet.
Ein "Basta" Schröderscher Art würde meines Erachtens in solchen Fällen die Motivation zu dem Stil von Auseinandersetzungen ehrlich kennzeichnen.
Hin und wieder vermisse ich diese Klarheit.
Mit ein wenig Übung und etwas Achtsamkeit beim Lesen fällts aber auch so unweigerlich auf.

Unsereins sieht sich halt nolens volens leider genötigt selbst zu interpretieren um zu verstehen; müsste nicht sein, finde ich

Komm gut durchs Wochenende
 

pschroed
pschroed
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RE: Ein interessanter und realistischer Bericht über das übertriebene und anmaßende Klimageschrei bei uns.
geschrieben von pschroed
als Antwort auf MarkusXP vom 06.11.2021, 14:02:53

Danke Markus für dein Beitrag, es ist sehr interessant die verschiedenen Ansichten zu lesen, was zu einer persönlichen breiteren Sicht auf die Zukunft wirft. 👍 Phil.


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Bandagenanderl
Bandagenanderl
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RE: Ein interessanter und realistischer Bericht über das übertriebene und anmaßende Klimageschrei bei uns.
geschrieben von Bandagenanderl
als Antwort auf MarkusXP vom 06.11.2021, 14:02:53

Damit hätte es dann die französische Atomlobby geschafft. Desertec zu Fall gebracht und nun wieder groß im Geschäft. Verschämt wird verschwiegen, mit welch immensen Summen der Bau von AKW's, siehe Hinkley Point Block C in Großbritannien, über Einspeisungsvergütungen subventioniert werden. Sicher wird Frankreich der Betreiberfirma nach den desaströsen Verteuerungen der Baukosten auch kräftig unter die Arme greifen. Natürlich nur des Klimas zu Liebe. 
Anderl 

Bandagenanderl
Bandagenanderl
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RE: Ein interessanter und realistischer Bericht über das übertriebene und anmaßende Klimageschrei bei uns.
geschrieben von Bandagenanderl
als Antwort auf aixois vom 06.11.2021, 00:33:26

Es ist ein Zeichen der Zeit in Deutschland geworden.
Die Formel Vermögen = Intelligenz ist allgegenwärtig.
Niemand fragt nach, wie ein Vermögen zu Stande gekommen ist oder ob es es überhaupt tatsächlich vorhanden ist. Viele Menschen erliegen dem äußeren Schein. Das wäre nun alles nicht sehr schlimm, wenn im Gegenzug nicht die Formel Armut = Dummheit heißen würde.
Diese "Dummheit" resultiert nicht selten aus fehlender Cleverness und Durchtriebenheit und wurde mit der anerzogenen Ehrlichkeit erworben. 
Anderl     

Bias
Bias
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RE: Ein interessanter und realistischer Bericht über das übertriebene und anmaßende Klimageschrei bei uns.
geschrieben von Bias
als Antwort auf Bandagenanderl vom 06.11.2021, 15:39:28
Es ist ein Zeichen der Zeit in Deutschland geworden.
Die Formel Vermögen = Intelligenz ist allgegenwärtig.
Niemand fragt nach, wie ein Vermögen zu Stande gekommen ist oder ob es es überhaupt tatsächlich vorhanden ist. Viele Menschen erliegen dem äußeren Schein. Das wäre nun alles nicht sehr schlimm, wenn im Gegenzug nicht die Formel Armut = Dummheit heißen würde.
Diese "Dummheit" resultiert nicht selten aus fehlender Cleverness und Durchtriebenheit und wurde mit der anerzogenen Ehrlichkeit erworben. 
Anderl     
Unbeschadet dessen, Anderl, dürfte außer Frage stehen, dass Bildungs- und Karrierechancen nach wie vor ungleich verteilt sind.
Doch, damit auch jenes nicht aus dem Blick gerät; der Wanderer hat erkennbar nirgends wie behauptet erklärt, dass Arme dumm und Reiche intelligent seien.

Was die anerzogene Ehrlichkeit betrifft
- die hat wahrscheinlich etwas mit den unterschiedlichen Fähigkeiten der Auslegungen von moralischem Handeln in den jeweiligen Elternhäusern zu tun.
Und dann gibt es natürlich noch jene Leute, die auch ihre schlechtesten Werke noch zu guten Taten erklären, weil sie anständig und/der fromm sind.
MarkusXP
MarkusXP
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RE: Ein interessanter und realistischer Bericht über das übertriebene und anmaßende Klimageschrei bei uns.
geschrieben von MarkusXP
als Antwort auf Bandagenanderl vom 06.11.2021, 15:19:21
Damit hätte es dann die französische Atomlobby geschafft. Desertec zu Fall gebracht und nun wieder groß im Geschäft. Verschämt wird verschwiegen, mit welch immensen Summen der Bau von AKW's, siehe Hinkley Point Block C in Großbritannien, über Einspeisungsvergütungen subventioniert werden. Sicher wird Frankreich der Betreiberfirma nach den desaströsen Verteuerungen der Baukosten auch kräftig unter die Arme greifen. Natürlich nur des Klimas zu Liebe. 
Anderl 
Ich bin alles andere als ein Anhänger der Atomindustrie Anderl, mir geht es nur darum, dass sich die aktuell unterschiedlichen Positionen nicht gegenseitig blockieren und es am Ende zu keiner zielführenden Entscheidung kommt ... das ist alles, reiner Pragmatismus!

Ganz davon abgesehen ist Atomstrom schon jetzt unwirtschaftlich und wird es ( mit steigendes Tendenz! ) auch bleiben ... Frankreich macht da m.E. einen Fehler!
MarkusXP

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