Internationale Politik Derweil im Iran: Frauen rebellieren nachdem ungeklärten Tod der jungen Masha gegen die das religiös-patriarchalische System, das den Hidschab
Ich denke ebenfalls das mit militärischen Mitteln im Iran kein Regimewechsel zu erreichen ist. Man kann nur hoffen, dass die Republikanischen Garden auch weiter in den Kasernen bleiben ... passiert das nicht, so gibt es ein Blutbad!
Es ist natürlich leicht gesagt aus dem sicheren Westen ... aber ich sehe nur die Möglichkeit des zivilen Ungehorsams! Es müssen immer mehr, es müssen Millionen auf die Straßen gehen, vielleicht würde auch ein Streik, ein Generalstreik helfen, vielleicht auch noch andere Dinge.
Aber dies alles kann nur zum Erfolg führen, wenn sich Männer in den politisch verantwortlichen Positionen dieser Bewegung anschließen, zunächst mit Worten, dann mit mutigen Taten! Ich hoffe sehr, dass die Frauen nicht im Stich gelassen werden!
Die gesellschaftliche Veränderung bzw. der Wille diese verknöcherte Gesellschaft im Iran zu modernisieren, war nach 1979 noch nie so weit voran geschritten! Es wäre ein Segen für die ganze Welt wenn es dort einen Regierungswechsel, mit Beteiligung der Frauen, geben würde!
Es hat aus meiner Sicht aber keinen Sinn hier mit Waffenlieferungen anzufangen ...
MarkusXP
Du hast die Fragen nicht beantwortet. Warum nicht? Darum ging es aber und nicht darum, was du immer wiederholst. Du solltest erklären, wie das aussehen soll, was du da forderst. Also wer soll gegen die starke iranische Armee kämpfen? Die Demonstranten, die Frauen? Denen willst du also Waffen geben und diese Frauen sollen dann ohne Unterstützung einer Armee gegen die iranische Armee kämpfen? Das wäre Selbstmord für all diese Frauen, Demonstranten. Was hast du für merkwürdige Gedanken? Über sowas kann man nur mit dem Kopfschütteln, denn es würde bedeuten, dass die Frauen ins offene Messer laufen sollen. Und hier geht es um den Iran u nicht um die Ukraine.
Mir wird immer klarer, daß man einigen die Welt erklären muß, ehe sie hier berechtigt mit diskutieren können,
Tina1,
was für die Ukraine gilt, gilt auch für den Iran.
Niemand laßt iranische Frauen in offene Messer laufen, wenn einige Demonstranten unter ihnen Pistolen haben und Mitglieder der Revolutionären Garden. die auf Demonstranten schießen, ihrerseits von den Mobeds schießen. Wer spricht von der iranischen Armee? Die kann schlecht in Städten gegen die eigene Bevölkerung eingesetzt werden. Da hast du Tina, dir was ausgedacht. Hör lieber auf, den Kopf zu schütteln, sonst fallen noch mehr solche Gedanken raus.
Tina, glaubst du tatsächlich, deine unausgegorene Moral ändert irgendeine Ungerechtigkeit in der Welt? Da mußt du schon zu solchen Mitteln greifen, wie Waffen. Du, liebe Tina und auch die Monia, verweigert den iranischen Frauen ihr Recht zur Selbstverteidigung. Wenn sie die Waffen von uns nicht bekommen, hoffe ich, daß sie sich die Pistolen anders organisieren. Sie haben dazu das Recht!
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adam
Du glaubst wirklich, daß die Demonstranten mit einer Pistole in der Hand, davon überwiegend Frauen, die wahrscheinlich wie ich noch nie eine Waffe in der Hand hatten, gegen an Waffen ausgebildete und geschulte Sicherheitskräfte etwas ausrichten könnten?
Das gäbe nur ein Blutbad in unvorstellbaren Ausmaß.
Erreichen werden sie dabei nichts.
Recht naiv Deine Vorstellungen.
Monja.
Vom bequemen Sofa läßt sich halt leicht reden.
Bruny
Monja,
Du glaubst wirklich, daß die Demonstranten mit einer Pistole in der Hand, davon überwiegend Frauen, die wahrscheinlich wie ich noch nie eine Waffe in der Hand hatten, gegen an Waffen ausgebildete und geschulte Sicherheitskräfte etwas ausrichten könnten?
Das gäbe nur ein Blutbad in unvorstellbaren Ausmaß.
Erreichen werden sie dabei nichts.
Recht naiv Deine Vorstellungen.
Monja.
du solltest dein eigenes Unwissen nie auf andere übertragen. Wie schwer kann es sein, eine Pistole abzufeuern? Würde jemand mein Leben oder das meiner Lebensgefährtin, Kind... bedrohen, würde das schon klappen.
Darüber hinaus berufst du dich auf dein eigenes Frausein. um den iranischen Frauen ihren Kampf um ihre ureigenste Rechte zu erschweren. Schäm dich. Du bist eine schlechte Frauenrechtlerin.
--
adam
Liebe Monja,
Du glaubst wirklich, dass die Demonstranten mit einer Pistole in der Hand, davon überwiegend Frauen, die wahrscheinlich wie ich noch nie eine Waffe in der Hand hatten, gegen an Waffen ausgebildete und geschulte Sicherheitskräfte etwas ausrichten könnten?
Das gäbe nur ein Blutbad in unvorstellbaren Ausmaß.
Erreichen werden sie dabei nichts.
Recht naiv Deine Vorstellungen.
Monja.
lass dich von diesem Schwätzer nicht belatschern!
Du liegst mit deiner Analyse vollkommen richtig, selbiger liegt falsch! Seine abfälligen Bemerkungen ... das ist eben sein Stil, einfach abtropfen lassen!
Halt dich aufrecht!
MarkusXP
Liebe Monja,Keine Bange, solche unqualifizierten, dümmlichen Aussagen von adam jucken mich nicht weiter.
lass dich von diesem Schwätzer nicht belatschern!
Du liegst mit deiner Analyse vollkommen richtig, selbiger liegt falsch! Seine abfälligen Bemerkungen ... das ist eben sein Stil, einfach abtropfen lassen!
Halt dich aufrecht!
MarkusXP
Monja.
Welche Überlegungen sind für uns Privatpersonen notwendig, wenn wir die Vorgänge im Iran beobachten und der Regimewechesel so nahe zu liegen scheint? Denn auf die Idee, Teile der Demonstranten mit Handfeuerwaffen auszurüsten, kommen ja auch andere.
Es ist nicht das Militär, das von den Demonstranten im Iran gefürchtet werden muß, denn nichts fürchtet ein Regime mehr als eine unkontrollierte Zivilbevölkerung als das eigene Militär, weil es mit der Bewaffnung die besten Möglichkeiten hat, das Regime zu stürzen und auch, mit der Befehlesstruktur die besten Möglichkeiten, selber die Macht zu übernehmen. Die Zivilbevölkerung käme also vom Regen in die Traufe.
Eigentlich ist das ein weiterer Grund, die zivilen Demonstranten zu bewaffnen, um das Militär an der Machtübernahme zu hindern, denn es dauert natürlich, nicht nur das Militär in Bewegung zu setzten, sondern innerhalb des Militärs zu ordnen, ob man im Inneren des Landes dem zivilen Regime gehorcht oder selber die Macht übernimmt. Und welcher der militärischen Führer übernimmt welche Rolle? Das zu klären dauert und inzwischen wäre das bestehende Regime durch die Demonstranten gestürzt.
Warum also bewaffnet das demokratische Ausland die Demonstranten nicht mit ein paar hundert Faustfeuerwaffen? Billiger kommt man nicht zu einem Regimewechsel Warum also?
Es muß an den Interessen des Auslandes liegen. Mit ein paar hundert Pistolen ist der Regimewechsel ja nicht vollzogen. Besonders nicht, wenn man eine demokratische Gesellschaft möchte. Griechenland hat es bis heute nicht geschafft, in friedlichen Zeiten. Demokratische Strukturen zu schaffen dauert und es ist teuer. Ein iranischer Staat mit 85 Millionen Einwohnern müßte jahrelang vom Ausland aus finanziert werden. Man denke daran, was die Angliederung der DDR die Bundesrepublik gekostet hat. Schon an dieser Stelle der Überlegungen kommt man zum Ergebnis, daß ein Regimewechsel nur in Frage kommt, wenn er billiger zu haben ist, ihn also die Bevölkerung des Landes selber bezahlen muß Aber wie?
Der Iran ist durch sein Öl und Gas ein reiches Land. Der Energiehunger der Industrieländer ist unersättlich. Also kaufen wir den Iranern Gas und Öl ab. Vorausgesetzt das Gas und Öl gehört weiter dem Staat. Siehe Putin. Geschäfte mit totalitären Staaten sind immer billiger, weil man zwar die Korruption bedienen muß, aber die Regierung über den Preis erpresst werden kann.
Also kriegen wir Gas und Öl nicht so billig wie von den Mullahs und die Amis meckern, weil sie auf ihrem Gas sitzen bleiben. Sie würden die Militärhilfe für Europa einstellen, wenn sie den europäischen Markt für ihr Gas verlieren. Mit Putin und der Hilfe für die Ukraine müßte Europa alleine fertig werden Außerdem würden wir auch so den Strukturwandel im Iran über den Energiekauf bezahlen, wie wir auf der anderen, sunnitischen Seite, den islamistischen Terror gegen uns auch über den Gas- und Ölpreis bezahlen.
Sind alle Schwierigkeiten bedacht? Sicher nicht. Also behalten wir unsere Pistolen und lassen die Demonstranten ins Leere laufen? Ideen werden dankbar angenommen.
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adam
Du hast zwar vor ein paar Tagen selbst noch geschrieben, dass es die Menschen im Iran selbst schaffen müssen, sich von den Mullahs zu befreien, aber was interessiert dich dein Geschwätz von gestern, wenn es darum geht Aufmerksamkeit zu erringen, gell.
Denk mal einen Augenblick darüber nach wie glaubwürdig Deutschland ist, wenn Politiker unseres Landes vor den Saudis und Kataris dienern, obwohl es den Frauen dort keinen Deut besser geht. Und was willst du mit den Frauen in Afghanistan machen, die so schnöde, gerade von den Deutschen, im Stich gelassen wurden.
Wo willst du dir die Hände noch überall schmutzig machen? @Monja_moin hat ganz recht, es ist dümmliches unqualifiziertes Geschwätz von dir.
Bruny
Persönlich halte ich das Schreiben von der Bewaffnung der Demonstranten für unverantwortlich. Diese würde der Staatsmacht im Iran die Rechtfertigung verschaffen, ihrerseits "hart" durchzugreifen. Es gäbe ein Blutbad mit ungewissem Ausgang.
Gandhi hat gezeigt, dass auch der massenhafte zivile Ungehorsam ein Regime stürzen kann. In Indien war es zwar eine Fremdherrschaft, die abgeschüttelt wurde, aber auch die DDR hat gezeigt, dass Bürger mit einem friedlichen Protest in der Lage sind, ein Regime zu stürzen.
Meine volle Sympathie gilt den zivilen Iranern, die unerschrocken friedlich trotz Gewaltandrohungen auf die Straße gehen und ich wünsche ihnen allen Erfolg! Die Mullahs verlieren zunehmend an Kredit und Religionsfürsten, die ihr Volk knechten, sind auch bei uns schon gestürzt worden, warum sollte das im Iran nicht klappen. Ich hoffe es sehr.
Karl
Glaubwürdigkeit?
Mit das Schwerste, was in der Politik erreichbar ist, hat schon Dr. Erhard Eppler in den 70ern des letzten Jahrhunderts zu vermitteln versucht.
Erst mal im Amt, setzen die Betrauten - neben dem Vergessen - darauf, dass "der Wähler" versteht, weshalb dieser oder jener Spruch, dieses oder jenes Versprechen von gestern nicht einhaltbar ist.
So gesehen erscheint Zurückhaltung angebracht, wenn unsere Volksvertreter jene Moral zu exportieren versuchen, welche sie den Bürgern predigen.